Журналист L’Équipe Барросо: Болельщики «ПСЖ» не понимают, почему клуб купил именно Сафонова

Жозе Барросо — французский журналист, специализирующийся на «ПСЖ», он написал большую статью для L’Équipe, где рассказал местным читателям о голкипере сборной России Матвее Сафонове. «РБ Спорт» связался с Барросо, чтобы узнать его мнение о российских футболистах, играющих в чемпионате Франции.

«Во Франции никто ничего не знал о Сафонове до его прихода в «ПСЖ»

— Прошло полгода с перехода Матвея Сафонова в «ПСЖ» — как спустя время болельщики воспринимают этот трансфер?
— Дело в том, что Сафонов пока не так много играл, поэтому французская публика и конкретно болельщики «ПСЖ» его не так хорошо знают. И главный вопрос остается прежним — почему «ПСЖ» купил именно Сафонова, учитывая, что у него такой же профиль, как у Доннаруммы? То есть тот же уровень, те же качества, примерно те же минусы и плюсы. Болельщики «ПСЖ» не понимают, почему клуб взял точно такого же голкипера.

Понятно, что Матвей составляет конкуренцию Доннарумме, что тренерский штаб хотел оказать давление на итальянца, чтобы он не расслаблялся. Но обычно ты берешь игроков на одну позицию с разными характеристиками, чтобы была вариативность — если один не справляется, выходит другой. А у них плюс-минус одинаковые способности, одинаковый уровень. Разница есть только в опыте Доннаруммы. Поэтому сейчас люди до конца не понимают, чем был обусловлен этот трансфер. Но, возможно, время покажет.

— Какое впечатление о Сафонове сложилось лично у вас?
— Трудно ответить на этот вопрос, потому что мы лично не общались. «ПСЖ» — очень закрытый от прессы клуб. У нас мало шансов поговорить с игроками — даже в микст-зоне есть возможность записать максимум одного или двух футболистов. Сафонов пока не давал больших интервью. Единственное, что у меня есть, — это информация, которую я получил во время подготовки к написанию большой статьи о Сафонове. Я связался людьми, которые знают Матвея, и поспрашивал о его прошлом, о том, какой он человек. Мне сказали, что Сафонов — очень интересный и умный парень. Как я понял, он немного отличается от большинства футболистов — играет в шахматы, интересуется математикой и так далее. А так, здесь о Сафонове говорят исключительно в контексте борьбы с Доннаруммой — основной фокус не на нем, а на битве двух голкиперов за место в основном составе. То есть публика плохо знает Матвея. Но это нормальная история для «ПСЖ».

— Обсуждается ли во французской прессе конфликт и судебный процесс Сафонова с бывшей женой?
— Нет, абсолютно. Когда я писал статью про Сафонова, пытался связаться с его окружением, но никто не стал комментировать эту тему. Этот вопрос обсуждался здесь, только когда Сафонов еще не перешел в «ПСЖ». Именно в контексте того, что эта история может помешать переходу, препятствовать приезду игрока во Францию. Но в итоге «ПСЖ» подписал Сафонова и об этом все забыли. Да, возможно, кто-то и пишет об этом, но в целом ничего особенного.

 — Матвей действительно провел не много матчей, но неужели он не успел ничем удивить?
— Мы были удивлены тем, что он на одном уровне с Доннаруммой — до прихода Сафонова в «ПСЖ» здесь мало кто был в курсе существования этого голкипера. Но Матвей пока не произвел большого впечатления, потому что провел обычные, нормальные матчи. Где-то он был недостаточно решителен, а где-то показал свой опыт. В «ПСЖ» у тебя есть всего несколько возможностей показать себя — если ты их упустишь, то потом о тебе никто не вспомнит.

Конечно, большой минус — это ошибка Матвея в игре Лиги чемпионов с «Баварией». Болельщики не поняли, почему так произошло, это многих расстроило. Этот матч мог стать решающим для Сафонова — если бы не эта ошибка, возможно, сейчас первым номером «ПСЖ» был бы Сафонов. Еще один ключевой момент — матч Кубка Франции, когда Сафонов отразил два пенальти. Это могло повлиять на количество его игрового времени, но этого не случилось. Так что мы не знаем, что будет дальше делать Луис Энрике. Он очень непредсказуем.

«Энрике точно не пожалел о покупке Сафонова из-за отказа Забарного»

— Какова вратарская иерархия в «ПСЖ» на данный момент? Доннарумма — первый номер, дальше Сафонов, а потом Тенас?
— Официально Энрике не говорит об этом, он не объявлял это даже команде. Энрике всегда говорит журналистам: «Не слушайте меня, смотрите на то, что я делаю». Если посмотреть на то, что он делает, то можно понять, что Доннарумма — точно первый номер.

— Энрике еще говорил, что у него три топ-голкипера и каждый может играть.
— Да. И он это показал, когда выпустил в последней кубковой игре не Сафонова, как многие ожидали, а Тенаса. Единственное исключение, которое сделал Энрике, – это когда он сказал, что выбрал Сафонова на матч с «Тулузой» из-за тактических вопросов. Это был знак, что у Сафонова есть возможность сместить Доннарумму. Но потом состоялся матч с «Баварией», после которого место первого номера опять перешло к Доннарумме. Естественно, за исключением тех матчей, которые он пропустил из-за травмы. Если подытожить, то иерархия такая: Доннарумма — номер один, Сафонов — второй выбор и только потом идет Тенас. Между Сафоновым и Тенасом нет конкуренции — если Доннарумма травмирован, будет играть Сафонов.

— Но у Сафонова все еще есть шансы стать первым номером?
— Думаю, да. Возможность показать себя у него еще точно будет. Если Сафонов засияет, если у него будет шанс и он им воспользуется, то все изменится. Тем более что это положение вещей на текущий сезон – мы не знаем, что будет потом. В этом сезоне Сафонов точно не будет основным вратарем, а дальше посмотрим. У Доннаруммы контракт до 2026 года, продлят ли они его или нет — никто не знает. Переговоры идут, но контракт пока не подписан

— Недавно ваш коллега из L’Équipe сообщил, что Илья Забарный отказался переходить в «ПСЖ» из-за Матвея Сафонова. Мог ли Луис Энрике пожалеть о трансфере Сафонова из-за этого?
— Нет, это абсолютно нереально. Честно говоря, я об этом мало что знаю, но, думаю, какое-то непубличное обсуждение трансфера могло быть. Но чтобы Энрике расстроился из-за отказа игрока — точно нет. Луис Энрике мыслит иначе — он знает, что есть много других вариантов. Для него футболисты как фигуры — если нет одной, можно поставить другую. То есть другой футболист может выполнять те же функции. Энрике редко думает об индивидуальностях, так что это не большая проблема для него.

— Вы лично были удивлены, учитывая политическую ситуацию, когда «ПСЖ» купил Сафонова?
— Да, это немного удивило, конечно. Когда ты думаешь о политической ситуации в мире, то не можешь не задаться вопросом, почему «ПСЖ» пошел на это. Я имею в виду, что трансфер игрока сборной России в любом случае повлечет за собой последствия в виде критики. Есть же так много других голкиперов — почему сейчас именно Сафонов? Второй вопрос был в том, будет ли у клуба возможность совершить эту сделку, учитывая личную историю Сафонова. То есть это нелегко, когда столько вопросов, мешающих трансферу. Но «ПСЖ» был оптимистично настроен и все быстро сделал.

— А как футболисты «ПСЖ» отнеслись к тому, что с ними будет играть голкипер сборной России?
— Насколько я знаю, ни один игрок про это ничего не сказал, вообще никаких проблем не возникло на фоне того, что Матвей — русский. Здесь футбольный мир находится в своеобразном пузыре от окружающего пространства. Конечно, если бы в команде был украинский игрок или тренер, ситуация могла бы быть совершенно другой. Но в данном случае это не было проблемой в раздевалке, потому что все понимают, что Сафонов — футболист, а не политик.

«Зенит» — самый популярный российский клуб во Франции»

— Повысился ли уровень интереса французских болельщиков к игрокам РПЛ после прихода Сафонова в «ПСЖ»?
— Нет, абсолютно. Когда Сафонов только перешел, были какие-то разговоры о чемпионате России, но не более. Как я уже говорил, во Франции не знали о таком вратаре, как Сафонов, и я единственный, кто написал большую статью про него, — это говорит о том, что здесь никто не следит за чемпионатом России. К тому же у людей банально нет возможности посмотреть матчи РПЛ — их здесь не показывают. А увидеть игру российских команд в еврокубках тоже невозможно. Но такая ситуация не только с РПЛ — здесь в принципе мало кто следит за чемпионатами других стран. Во Франции самое главное — внутренний чемпионат. У каждой команды огромное количество своих фанатов.

— Есть ли какой-то российский футболист из РПЛ, который теоретически мог бы оказаться в «ПСЖ» в ближайшее время?
— Честно говоря, я вообще ничего об этом не слышал. Уверен, что скауты просматривают все чемпионаты, в том числе и РПЛ, но публике и журналистам мало что об этом известно. Потому что, повторюсь, здесь вообще не следят за российским футболом. Но практика показывает, что такие трансферы возможны. Не думаю, что в 2025 году в Лиге 1 появится еще один россиянин, но все возможно.

— Понятно, что во Франции не следят за РПЛ. Но есть ли клуб, про который болельщики знают? Например, «Спартак» или «Зенит»?
— Да, мы знаем названия клубов с большой историей, но реального интереса к ним нет. Наверное, это в том числе связано с небогатыми результатами в еврокубках. Только «Зенит» за последнее время что-то выигрывал и показывал моментами яркую игру. Наверное, этот российский клуб и можно назвать самым популярным во Франции. Но это, конечно, условно, потому что здесь мы не видим никого, кто смотрел бы РПЛ или болел за российский клуб. То же самое, например, с бразильским чемпионатом — ты знаешь команды, но не имеешь представления, как они выглядят на поле. В общем, самой популярной российской командой во Франции я бы назвал «Зенит». Но здесь ты никогда не увидишь человека в футболке российского клуба.

«Хвича — великолепный футболист, но вопрос — нужен ли он «ПСЖ»

— В «ПСЖ» перешел Хвича Кварацхелия, который играл за «Локомотив» и «Рубин». Как вы оцениваете этот трансфер?
— Все знают, что Хвича — великолепный футболист, игрок топ-уровня. Это очень круто, когда в команде есть такой футболист. Но здесь многие задаются вопросом, насколько он был необходим «ПСЖ» в данный момент. Когда это зимнее трансферное окно, ты не можешь купить 5-10 игроков, ты можешь взять одного или максимум двух. Вопрос — была ли покупка Хвичи приоритетом. Он играет на той же позиции, что Барколя — лучший бомбардир команды. Как считают многие болельщики «ПСЖ», приоритетнее выглядела покупка форварда или опорного полузащитника, потому что если Хакими нет на поле, то и нет больше чистого опорника.

— Энрике объяснил, зачем ему Хвича?
— Да, он сказал, что с приходом Хвичи возрастет конкуренция в атаке и что это очень хороший футболист, который умеет забивать. Конечно, во Франции очень рады, что Хвича перешел в Лигу 1, в «ПСЖ», но, как я уже сказал, этот трансфер в каком-то смысле нелогичен. А так, у Хвичи феноменальные возможности, огромный талант. Он очень хорош во владении мячом, что важно, ведь здесь он должен будет играть с командами, у которых 10 защитников, ха-ха. У Хвичи шикарная техника и пас — мы ждем, что он будет ломать оборону соперника и привнесет в команду креативность, которой сейчас не хватает.

— Хвича сможет стать для «ПСЖ» новым Мбаппе или вы не видите в нем лидерских качеств?
— Со стороны Хвича не выглядит человеком с характером лидера. Мне кажется, что он очень скромный, это не большой парень с харизмой, как Ибрагимович или, например, Рамос. Но, может, я ошибаюсь. Будет здорово, если в команде появится такой лидер. Но от него в первую очередь ждут не этого, а креатива и лидерства именно на поле, а не в раздевалке.

— Помогает ли Сафонов адаптироваться Хвиче?
— Думаю, да. Знаю, что они общаются. Но также Хвича общается с футболистами, игравшими в Серии А, — разговаривает по-итальянски с Доннаруммой, общается с Фабианом Руисом. Думаю, они все помогут ему адаптироваться. В первое время Хвиче понадобиться эта поддержка.

«Головина ценят во Франции. Александр — очень хороший игрок»

— Головина считают топ-игроком во Франции?
— Головин — очень хороший игрок, его здесь ценят. Нельзя назвать его супертопом, но он, безусловно, входит в список 25 лучших игроков Лиги 1, на мой взгляд. Он хорошо начал карьеру во Франции, но ему нужна была стабильность. Теперь мы знаем, что Головин способен регулярно играть на высоком уровне. К тому же Александр может быть полезен на разных позициях. В общем, здесь о нем хорошего мнения, его качества по достоинству оценивают. Головин здорово показывает себя в больших матчах, и, конечно, он один из ключевых игроков «Монако» прямо сейчас. 

— Можете ли представить его в «ПСЖ»?
— Все возможно, но я не знаю, есть ли интерес. В целом не слышал о трансферных слухах вокруг Головина. Но я думаю, что он чересчур важен для «Монако» и что они не рассматривают его продажу, тем более в команду из Франции.

— В чемпионате Франции играет еще один российский футболист — Далер Кузяев. Как вы бы оценили его уровень?
— Кузяев — хороший игрок. Но он в непростой ситуации — сложно себя по-настоящему проявить, когда ты играешь в команде, которая борется за выживание. У него были короткие яркие периоды, но, как я уже сказал, проявить себя в такой команде очень трудно. Возможно, после окончания контракта с «Гавром» он останется в чемпионате Франции. Не удивлюсь, если Кузяев понадобится кому-то — у него определенно есть качества для выступления в Лиге 1.

«Может ли Семак стать тренером «ПСЖ»? Никогда не говори «никогда»

— Вы верите в то, что российские футбольные клубы вернут в еврокубки в ближайшие два года?
— Честно говоря, понятия не имею. Это зависит исключительно от УЕФА и политической ситуации в мире. Конечно, это все не так просто, как может показаться. Думаю, УЕФА хочет разрешить российским клубам играть в еврокубках, но это может занять от двух до пяти лет.

— Как в целом люди во Франции воспринимают возможное возвращение российских команд на международную арену?
— Сто процентов найдутся и сторонники, и противники этого. Понимаете, здесь бан российских команд выглядит абсолютно логичным. Люди видят, что Россия не участвует в Олимпиаде, что страна находится под санкциями. Поэтому для регулярного болельщика это кажется нормальным. Даже учитывая тот факт, что спорт должен быть вне политики.

— В 2005–2006 годах в «ПСЖ» играл нынешний главный тренер «Зенита» Сергей Семак, который стал чемпионом России уже 6 раз подряд. Есть хотя бы маленькая вероятность, что когда-нибудь Семак возглавит «ПСЖ»?
— Ох, это очень интересно. Помню, что я пытался поговорить с Семаком пару лет назад, когда писал какую-то статью. Но я не смог с ним связаться. Ну, не знаю. Никогда не говори «никогда». Но сейчас у «ПСЖ» есть Луис Энрике с контрактом до 2027 года. И руководство клуба рассчитывает на долгосрочное сотрудничество, на выстраивание стратегии. Можно сказать, что сейчас Энрике — главная звезда «ПСЖ». Но никто не знает, что будет в будущем. Как вы правильно отметили, Семак играл в «ПСЖ» — это может теоретически приблизить его к работе в Париже. Но в целом все будет зависеть от того, что он сможет предложить боссам «ПСЖ» с футбольной точки зрения. Конечно, это будет удивительное назначение, потому что сейчас руководству «ПСЖ» нужны не только топ-тренеры, но и те специалисты, которые предлагают свою программу развития, свою стратегию. Для этого необязательно достигать высочайших результатов. Примеры — Почеттино и Гальтье. Но в остальном «ПСЖ» приглашал специалистов с большим именем, тех, кто достиг огромных успехов. Так что если следующим тренером «ПСЖ» будет Семак — это будет выглядеть как какое-то пари, сложно будет воспринять это серьезно. Но в будущем если Семак поработает в Испании или Италии, например, добьется там каких-то результатов, то почему нет? В таком случае это будет более вероятным.