«Может, когда закончу карьеру, спрошу себя, как я вообще долез до РПЛ». Большое интервью лидера «Динамо» Мх Идара Шумахова

Из интервью вы также узнаете:
● как команда реагировала на судейские ошибки в начале сезона;
● об уровне РПЛ;
● с кем из команд играть тяжелее всего;
● каково быть в роли капитана;
● работе с Бердыевым;
● зарплатах во Второй лиге;
● чем Джавад лучше Азмуна;
● о желании сделать «Динамо» топ-клубом.

СТАРТ В РПЛ. УРОВЕНЬ ИГРЫ. СУДЕЙСТВО. ТЮКАВИН — ТОП

— 11 туров РПЛ позади. Как оцените старт команды в сезоне?
— Если честно, то как-то скомканно. За этот промежуток времени были как хорошие игры, так и не очень. У нас много ничьих, можно было бы получше где-то сыграть. Сейчас нам не хватает серии из двух, может, трех побед. Но мы работаем, все сосредоточены. С каждым матчем будем прибавлять еще.

— Ваши ожидания от РПЛ оправдались или нет? Вы впервые на этом уровне.
— Ожидания оправдались на 100 процентов. Уровень футбола здесь высок, инфраструктура — топ. У каждой команды есть свои болельщики, все как-то по-разному поддерживают своих, атмосфера в РПЛ другая. В Первой лиге было такое, что на какой-то из гостевых матчей пришло всего 100 человек. Кажется, мы играли с «Родиной».

— И каково это — играть в футбол, когда на трибунах 100 человек?
— Как будто товарищеский матч. Мы слышали каждую подсказку тренера. Конечно, играть при полном стадионе — это другие ощущения. Атмосфера делает свое дело. В РПЛ просто так не докричишься до партнеров, стадионы гудят, все что-то кричат. В РПЛ более футбольная атмосфера.

— А если все-таки вернуться непосредственно к футболу, как вам уровень сопротивления в РПЛ? Сразу же почувствовали, что вышли на другой уровень?
— Да, здесь все-по-другому. Разница в классе есть. В РПЛ команды стараются играть больше «низом», создают много комбинаций. Здесь много игроков, которые сильны индивидуально, постоянно что-то придумывают. Тебе как защитнику постоянно нужно быть начеку. В Первой лиге очень много борьбы, упор на физику. Это не особо нравилось, в РПЛ мне комфортнее. Я больше люблю играть «низом».

— Вы говорите, что в футбол в РПЛ играют по-другому, а что насчет судей? В начале сезона ваш клуб столкнулся с судейскими скандалами. Это сильно сказалось на команде?
— Первое время мы не понимали, почему именно с нами происходят скандалы, связанные с судейством. Если вы посмотрите, то многие команды в этом сезоне недовольны арбитрами, речь не только о «Динамо». Но мы футболисты, и наша задача — делать свою работу на поле.

— Наверное, психологически тяжело, когда только вышли в РПЛ, а судьи сразу же начали «прибивать». Не хотелось все бросить в те моменты?
— Честно, тяжело особо не было. Руководители клуба нам сразу же сказали, что сделают все, чтобы такого больше не повторялось. Нас попросили не обращать на это внимания, а просто делать свою работу на поле.

— В какой-то момент включился даже глава Дагестана Сергей Меликов. Вам было приятно, что ему тоже не все равно на команду?
— У нас такой глава, который погружен в футбол. Даже если он не приходит на игры, то он всегда в курсе происходящего. Следит за результатами команды. Могу сказать, что он неплохо разбирается в футболе. Конечно, его поддержка нам тоже помогла, это было важным моментом для нас.

— Есть мнение, что одна из проблем российского футбола — судейство. Согласны?
— Не хотелось бы говорить на эту тему, лезть туда не хочется. Просто сейчас появилось так много трактовок, что уже не знаешь, где правильно, а где нет.

— Мажич не приезжал на встречу с командой?
— Нет, такого пока не было. Когда мы были в Первой лиге, к нам приезжал Николай Левников — проводил семинар по судейству. Нам показывали разные примеры нарушений правил. Но вопрос в другом: на теории вроде бы все понятно, в том числе как трактуются эпизоды, но вот в игре уже все по-другому. Такое ощущение, что судьи тоже путаются в тех или иных моментах. В этом плане тяжело, поэтому не хочется лезть в тему судейства — можно просто потеряться там. (Смеется.)

— Если подытожить, то без проблем прошли все эти судейские моменты?
— Думаю, да. Если посмотреть, то уже доказано, что судьи и в нашу пользу ошибались. Сейчас нет смысла возвращаться к тому, что было в начале.

— В ваших первых 11 играх в РПЛ вы сыграли практически со всеми топ-клубами России. Против кого было играть сложнее?
— Если честно, то против «Локомотива» играть мне понравилось, несмотря на то что мы проиграли. Именно против них было сложнее всего. Это тренерская команда, они знают, что делать на поле.

— Сейчас лидирует «Краснодар», в матче против них в третьем туре вы вполне могли и выиграть.
— Да, мы были близки к тому, чтобы увезти оттуда три очка. «Краснодар» — хорошая команда, но в начале их немного лихорадило, не было видно лидеров. Кордоба не играл тогда, хотя это ключевой футболист для «Краснодара». Но все-таки самым сложным соперником на этом этапе для нас был именно «Локомотив».

— Если взять нападающих, вам как защитнику против кого было играть сложнее? Вы уже упомянули Кордобу.
— Сложнее всего лично мне было играть против Тюкавина.

— Неожиданный ответ.
— Он сильный нападающий, из тех, кто постоянно что-то может придумать. Тюкавин на поле может все: он и за спину хорошо открывается, здорово читает игру, может изящно сыграть. Против него реально нелегко и интересно выходить.

КАПИТАНСТВО

— В этом сезоне вы стали регулярно играть с капитанской повязкой. Были готовы к такому?
— Если честно, то этому предшествовали не очень приятные события — наш капитан Алибеков получил травму. Сейчас я просто его подменяю как вице-капитан. У нас в команде таких несколько.

— Но, начиная с игры против «Локомотива», с повязкой — именно вы.
— Сейчас так складывается.

— Вы были к этому готовы?
— Не могу сказать, что я как-то гнался за этим, но, конечно, был готов. Я и не молодой, и не старый, повидал многое, в том числе Вторую лигу. Какой-то опыт уже имеется.

— Что с капитанской повязкой изменилось в работе на поле?
— Ничего глобально не поменялось. Я всегда старался что-то подсказывать ребятам, руководить игрой. Может, чуть больше стал подсказывать просто.

— «Напихать» можете кому-то?
— Не без этого. Это нормальное явление. Нужно постоянно держать ребят в тонусе, расслабляться никому нельзя. (Смеется.)

— Вы в команде уже третий сезон. Чувствуете себя «дедом», раздаете советы молодежи?
— У нас есть игроки и старше меня, взять того же Ковачевича. Плюс он поиграл на порядок больше, чем я. Конечно, я могу что-то подсказать нашим молодым ребятам, но чтобы учить их жизни — такого нет.

— Вы, приходя в «Динамо» в 2022 году, понимали, что окажетесь в РПЛ? Эти слова звучали в команде?
— Понимание было. С первого дня Гаджи Муслимович твердил, что «Динамо» точно будет играть в РПЛ: «Эта команда с любым из вас или без, но до РПЛ точно дойдет».

— Прямо мурашки по коже.
— Есть такое. Эти слова нас сильно мотивировали. Он также говорил, что самый важный футболист — команда.

— Можно ли считать, что именно Гаджи Муслимович своего рода двигатель прогресса «Динамо»?
— Да, конечно. Он как президент участвует во всех вопросах. Функционером он стал недавно, всю жизнь был тренером, и он всегда подсказывает нам, как и что делать лучше.

— Слышал, что именно Гаджи Муслимович позвал вас в клуб.
— Можно и так сказать. В тот момент я играл за «Спартак-Нальчик», и мы были с «Динамо» в одной группе. Там меня и заметили. Тогда «Динамо» делало ставку именно на ребят с Кавказа. И сейчас, в принципе, упор делается на своих воспитанников. В то время я подходил под эти критерии. Был футболистом, которому было что доказывать.

— Кстати, именно вы забили первый гол «Динамо» в истории РПЛ. Клуб как-то особенно отметил вас?
— Ха-ха, вообще нет. Но, может, после этого интервью что-то поменяется. (Смеется.) Вообще, конечно, было приятно забить первый гол в РПЛ, но жаль, что мы тогда не выиграли.

СОПЕРНИЧЕСТВО С БРАТОМ. ПРОИСХОДЯЩЕЕ СЕЙЧАС ПОХОЖЕ НА СКАЗКУ. ЗАРПЛАТЫ ВО ВТОРОЙ ЛИГЕ

— Ваш старший брат Заур тоже футболист. Пошли по его стопам?
— Да, он тоже играл в футбол, но уже давно завершил карьеру. Не могу сказать, что пошел по его стопам — мы с ним в одно время пошли на футбол.

— Было братское соперничество между вами?
— Было, конечно. Но без драк. (Смеется.) Все было в рамках приличий. Конечно, каждый хотел доказать, что он лучше другого.

— Но ваш брат до РПЛ не дошел. Победа за вами?
— Ха-ха, да. Заур в РПЛ не играл, но он играл в Испании, в ЛФЛ, кажется. Что-то вроде 8 на 8. Он играл там за «Реал». Какое-то время он пожил в Испании, поиграл там немного. Ну, как поиграл? Он так думает. (Смеется.)

— Если посмотреть на вашу карьеру, то вы начали во Второй лиге и дошли до РПЛ. Не кажется, что похоже на документалку от «Нетфликс» или «Амазон»?
— Наверное, из-за того, что я нахожусь внутри, то особого значения не придаю. Просто шел этой дорогой и все, не обращал внимания. Может, лет через 10, когда закончу карьеру, сяду и спрошу себя: «А как это вообще случилось со мной? Как я долез до РПЛ?»

— Именно что долезли, пройдя суровую школу российского футбола, включая Первую лигу.
— Согласен. Мне есть с чем сравнивать. Я думаю, что проблема многих нынешних футболистов клубов РПЛ в том, что они легко добрались до нее. Они не знают, каково это поездить по всей Второй лиге, когда у тебя зарплата 7-8 тысяч рублей. Мне кажется, какую-то закалку нужно пройти молодым ребятам.

— Зарплаты во Второй лиге — в среднем 8 тысяч рублей?
— В мое время была именно такая зарплата. Когда я играл за черкесский «Интер», зарплата была 7-8 тысяч рублей. Потом, перейдя в «Машук», получал 20 тысяч.

— Как жить на такие деньги?
— Не знаю, родители помогали по чуть-чуть. Вообще, если ты молодой пацан, если нет семьи, детей, то в целом можно прожить и на 10-15 тысяч рублей. Клуб тебя кормит, обувает-одевает. Как-то жить можно было.

— Сурово. А в плане футбола Вторая лига какова?
— Сейчас я не понимаю того, что происходит во Второй лиге. Появились разные дивизионы и так далее. Лично я застал ее такой, что там играли мужики по 27-29 лет. Это те, у которых не получилось на начальных этапах в футбольных академиях, и они потом приходили играть во Вторую лигу. Например, когда я играл за «Машук», то молодых нас было всего трое, остальным было по 30-33 года. И знаете, они могли прямо спросить с тебя. Короче, реальные мужики.

— Кажется, что в условном такси они могли заработать больше.
— Наверное, они зарабатывали чуть больше нас, может, около 40 тысяч, но я все равно удивлялся. Ведь у них были семьи, дети, не понимаю, как они содержали свои семьи на такие деньги.

ИНТЕРЕС К ФУТБОЛУ В РЕСПУБЛИКЕ. ПУТЬ «АНЖИ». БЕРДЫЕВ И БИДЖИЕВ

— Вернемся к «Динамо». Чувствуется, что в Дагестане снова всплеск интереса к футболу?
— Да, конечно, 100 процентов так и есть. Сейчас футбольный бум, все говорят о «Динамо», много болельщиков приходят на стадион, поддерживают нас. Уже давно такого не было, чтобы в Дагестан приезжал тот же «Спартак». Даже знаю, что много детишек сейчас выбирают футбол, занимаются им.

— Хотели бы повторить путь «Анжи»? Третье место, еврокубки.
— Конечно, почему нет? Понятно, что сейчас это будет тяжело осуществить, но ничего невозможного нет. Если на мой век это придется, то буду счастлив. Если клуб будет планомерно двигаться, как сейчас, я уверен, что и до еврокубков дойдем.

— Амбициозно.
— Но так и есть. Мы просто упорно работаем и делаем все, что от нас зависит.

— На ваш взгляд, что сейчас популярнее в Дагестане — футбол или ММА?
— Думаю, что 50 на 50. Те, кто занимается единоборствами, также увлечены футболом. И те ребята, кто играет в футбол, в той или иной степени увлечены ММА. Нет какого-то превосходства.

— В Первой лиге вы поработали с Курбаном Бердыевым. Каково это было?
— Это топ. Работу с ним можно сравнить с учебой в престижном университете, в котором ты реально получаешь удовольствие. Бердыев подмечает все детали, нюансы, он знает, что, когда и как нужно сказать. Буквально за 10 дней в команде он уже знал, кому можно «напихать», а кого лучше не трогать. Очень тонкий психолог. Футбол он знает очень хорошо.

— Бердыев — строгий тренер?
— Не сказал бы, но он очень хорошо чувствует команду. Он из тех тренеров, который знает, когда и где нужно быть строгим. Бердыев легко мог создать из ничего конфликтную ситуацию, чтобы все напряглись. Таким образом он приводил команду в чувство.

— В чем именно это выражалось?
— По пути домой после победного матча в самолете он мог почувствовать, что мы слишком поверили в себя, чуть зазнались, может. И на следующий день на первой же тренировке он мог очень сильно высказать нам за это, покритиковать: «Вам нужно задуматься о своей игре».

— Жестко.
— Но в моменты, когда мы проигрывали сильному сопернику, бывало и наоборот. Он чувствовал, что сейчас лучше нас не трогать. Потом и вовсе говорил, чтобы мы забыли этот проигрыш и шли дальше.

— «Динамо» он покинул неожиданно. Ваша реакция?
— Лично я до последнего не мог поверить. Мы сами узнали из новостей. Мне начали звонить родственники, спрашивать, что и как, правда ли это. А мы в этот момент стоим на выходе из отеля, собираемся выезжать на тренировку, и я вижу — передо мной сидит Бекиевич. Отвечаю всем, что никуда он не уходит. А уже спустя несколько дней руководство клуба нам объявило, что он действительно покидает нас.

— Задергались в тот момент?
— Честно, лично я как-то задергался немного. Мы идем на первом месте, все хорошо, и тут он покидает команду. Было тревожно немного. Не знали, что и как будет. Но Гаджи Муслимович нас сразу же заверил, что наша цель остается прежней — выход в РПЛ.

— Затем пришел Биджиев. В чем отличия их работы?
— Наверное, при Биджиеве мы стали больше играть в атаку, он нам дал больше свободы на поле. У Бердыева такие требования, что каждый должен знать, что и когда делать в том или ином эпизоде. А Биджиев делает ставку больше на импровизацию, на какое-то индивидуальное решение. Конечно, он рассказывает и показывает, что конкретно нужно делать, но при всем при этом дает больше свободы в принятии решений.

— Вы уже работали с Биджиевым в нальчикском «Спартаке». Сильно он изменился?
— Вообще не изменился.

— Думал, скажете, что он стал другим.
— Конечно, как тренер он стал намного опытнее. «Динамо» же вообще его первая команда в РПЛ. Он стал на порядок выше классом, лучше. Но себе он не изменяет — очень последователен. Еще со времен Нальчика у него остались принципы, которые даже сейчас прослеживаются, но уже в «Динамо». Он выстраивает доверительные отношения с каждым игроком.

— То есть если вам нужен будет совет от него, то всегда поможет?
— Именно так. Он всегда открыт, всегда готов помочь и подсказать. Биджиев создает семейную атмосферу в команде.

— Оттуда пошли знаменитые видео: «Это Махачкала, детка»?
— Наверное, да. Классная вещь, кстати.

— Как вообще это у него родилось?
— Сначала там был «ПСЖ», а потом «Динамо» появилось. Наверное, в одном из матчей мы сыграли хорошо, как «ПСЖ», и у него на эмоциях это родилось: «Это что за «ПСЖ»?!» Со временем он трансформировал эту фразу, довел до идеала. Получилось здорово.

— Опишите Биджиева тремя словами.
— Спокойный. Понимающий. В меру строгий.

НОВИЧКИ КОМАНДЫ. ДЖАВАД ВЫДЕЛЯЕТСЯ. АГАЛАРОВ ПОМОЖЕТ

— Этим летом команду пополнили семь новых футболистов. Как они вам?
— Все ребята – молодцы, клуб провел хорошее трансферное окно. Ребята отлично влились в коллектив, уже помогают нам. Могу только положительно отозваться обо всех, кто к нам пришел.

— Адаптировались нормально?
— Полностью! У нас классная атмосфера в клубе, ты по-любому станешь своим.

— Кстати, учитывая, что клуб с Кавказа, есть какие-то особенные традиции, которые новые футболисты должны соблюсти? Во многих клубах часто поют песни, читают стихи на стуле.
— У нас все просто: ты как новый футболист должен накрыть поляну. Мы на Кавказе очень любим покушать. (Смеется.)

— Что скажите о Джаваде, как он вам?
— Качественный, хороший футболист. Он выделяется и на тренировках — из ничего может создать голевой момент. Это отличное качество. Он из тех, кто может решить эпизод. У нас Ковачевич говорит про него так: «Это стоит денег».

— Джавад — будущий топ-игрок?
— 100 процентов, задатки такие у него есть. Если будет так же упорно тренироваться, то его ждет большое будущее. Главное, чтобы он сам верил в это.

— Многие говорят, что он может стать новым Азмуном для РПЛ. Согласны с таким мнением?
— Думаю, Джавад может стать даже лучше, чем Азмун. Сейчас кажется, что в плане мышления и изящества он поинтереснее смотрится. Но Азмун поиграл в хороших командах, Джавад только в начале своего пути. Но талант у него точно огромный.

— Как и фамилия. Видели когда-то такие длинные фамилии, как у Джавада?
— Это точно. Думал, что это какая-то шутка. Нам сперва принесли его футболку, где была написана его полная фамилия, никто из нас не поверил. Но уже потом стало ясно, что это официально.

— А что скажете о Гамиде Агаларове? Несколько лет назад он становился лучшим бомбардиром РПЛ.
— Гамид — классный игрок, он сделал правильный выбор, перейдя в «Динамо». У нас команда работяг, ему комфортно в таких условиях, так как он сам игрок такого типа. Работает на команду.

— Как он в тренировочном процессе, может «повозить» вас?
— Может, иногда это получается у него. Но когда я чувствую, что он начинает уже перебарщивать, надеваю бутсы с железными шипами… (Смеется.)

— Но в целом в «Динамо» он здорово себя начал проявлять.
— Да, потихоньку набирает обороты. С каждым матчем будем играть лучше и лучше.

— Что насчет Пальцева, как оцените его игру? Он на слуху у всех сейчас.
— Он хороший футболист, это было понятно еще с первых тренировок. Есть определенные качества. Думаю, что если бы он попал не к нам, а в другую команду, то, скорее всего, ему пришлось бы тяжелее. Ему легко у нас, по характеру он точно подходит нашему клубу.

— Вам как его партнеру в защите не обидно, что о нем так много говорят? Пишут, что им интересуются топ-клубы РПЛ, в сборную вызывается…
— Вообще нет никаких обид. Наоборот, это толчок и для меня тоже. Значит, нужно больше и лучше тренироваться. Все возможно.

ИГРА В ТОП-КЛУБЕ. СБОРНАЯ РОССИИ

— У вас есть желание поиграть в топ-клубе России?
— Моя первая цель — сделать топ-клубом махачкалинское «Динамо». Если чуть не получится, то, конечно, хотелось бы поиграть в топ-клубе России.

— А есть команда, ради перехода в которую пойдете пешком?
— «Челси». Туда готов идти пешком.

— Есть желание оказаться в сборной? Сейчас Карпин вызывает много футболистов.
— Конечно, есть! Играть за сборную — честь для любого игрока. Хочу к этому прийти.

— Как относитесь к тому, что сейчас сборная России не играет международные матчи? Или вообще соперников не находит.
— Это не имеет значения, сборная есть сборная. В первую очередь это вызов для самого себя, что ты достоин играть там. Представлять свою страну — это дорогого стоит.

ЖИЗНЬ В ДАГЕСТАНЕ. УВЛЕЧЕНИЯ. ЗНАКОМСТВО С ХАБИБОМ

— Вы выросли на Кавказе. Вам легко было адаптироваться в Дагестане?
— Да, вообще с этим никаких проблем. Просто переехал из одного места в другое.

— Как вы, живя на Кавказе, держите себя в форме? Сами сказали, что здесь любят вкусно поесть?
— Приходится много тренироваться, урезать себя в чем-то. Но у меня никогда не было с этим проблем.

— Штрафы были когда-нибудь?
— У меня не было, но вообще в команде такое предусмотрено. Был такой момент еще при Бердыеве, когда на зимний отпуск нам установили просто космические штрафы. И к сборам все приехали даже лучше, чем когда уезжали.

— Расскажите, как проводите свое свободное время?
— Никак. (Смеется.) Вот сегодня мы с вами общаемся, и все, ничего не делал. Просто нахожусь дома, пью чай.

— Многие футболисты рыбачат, играют в Playstation.
— У меня даже игровой приставки нет, мне это как-то неинтересно. В этом плане я — дремучий лес.

— Я пытался найти вас в соцсетях, не нашел.
— Все верно, у меня нет страниц.

— Необычно для современного футболиста.
— Наверное. Просто не хочется что-то выставлять напоказ.

— Недавно к вам в раздевалку заходил Хабиб Нурмагомедов, многие после выставляли с ним фотографии.
— А я нет. (Смеется.) Вообще я впервые увидел его вживую, но как-то пообщаться с ним не удалось. Но понятно, что это огромная фигура, он в своем спорте добился всего.

— И последнее. Вас часто сравнивают с Джорджио Кьеллини?
— Да, есть такой момент. У нас есть второй тренер в команде, и он называет меня Джорджио. Какое-то сходство уловил.

— А есть футболист, который является образцом на вашей позиции?
— Конечно, есть: Владимир Ковачевич. Я на полном серьезе. Зачем равняться на тех, кто не в твоем поле зрения? А Кова тут, рядом, и он постоянно мне говорит, что всему меня научил. Он считает, что после его прихода в команду я по-настоящему заиграл в футбол. Мы все обязаны Кове за Идара Шумахова. (Смеется.)