«Еврокубков быть не может без добрых взаимоотношений Запада с Россией». Габулов — о любви болельщиков к «Алании», победе в Кубке УЕФА и работе с Гусом Хиддинком

Интерес к футболу в Республике Северная Осетия и любовь болельщиков к «Алании»

— Владимир, расскажите, чем вы сейчас занимаетесь?
— Сейчас никакой активной ежедневной деятельности не веду. Больше сосредоточен на семейных делах. Семья, дети. Ну и занимаюсь управлением некоторыми бизнес-проектами. Но это больше стратегическое управление, а не операционная деятельность.

— Следите ли за развитием футбола в родной республике? 30 октября ВЦИОМ опубликовал результаты опроса, согласно которому доля испытывающих безразличие к футболу в России увеличилась с 43% до 77%. Упал ли интерес к футболу в Северной Осетии?
— Не скажу, что слежу на регулярной основе, но, конечно, в курсе дел и понимаю, что там происходит. Знаю о результатах главной команды, о работе Академии. Мне сложно комментировать данные ВЦИОМ и говорить об этих цифрах, но специалисты наверняка понимают и видят, что интерес к футболу в России действительно упал, так как нет международных игр и в целом обстановка не совсем позитивная, по большому счету людям сейчас не до этого. В Северной Осетии интерес тоже немного упал, но это больше связано с отсутствием результатов у «Алании». Если бы результат был достойным, команда лидировала бы в Первой лиге, стадион был бы введен в эксплуатацию, то и ажиотаж присутствовал бы. А так как нет результата, нет стадиона, в общей массе интерес упал.

Но то, что касается интереса детей к футболу, то он сохранился. Они как занимались, так и занимаются, интересуются, стремятся развиваться в родной республике. Хотя опять же, чтобы был такой массовый наплыв в детские школы, нужно, чтобы был результат главной команды. Это в первую очередь. А во вторую очередь, конечно, должна работать система подготовки и должно уделяться внимание детскому футболу, должны создаваться условия для его развития.

— Что происходит в нынешнем сезоне с «Аланией»? Почему команда так неудачно выступает в Первой лиге?
— Мне неправильно сейчас рассуждать о причинах отсутствия результата, потому что я не нахожусь внутри клуба. И объективно оценить это невозможно. А когда человек находится в структуре, тогда он прекрасно может понять, в чем проблемы, и повлиять на их устранение.

— Когда вы выступали за «Аланию», команду невозможно было представить нигде, кроме Российской Премьер-лиги…
— Никто так не заслуживает команду в РПЛ, как болельщики «Алании». Потому что и натерпелись, и видели результаты, и искренне любят, и разбираются в футболе, и темпераментные, и тонкие, и чуткие… То есть во Владикавказе настоящие болельщики. Люди не просто приходят поболеть за команду и посмотреть матч. Те, кто интересуется и любит футбол в Осетии, живут этим. Футбол у них в душе. Они искренне болеют и проявляют максимально искренние эмоции - как положительные, так и негативные. Поэтому, повторюсь, никто не заслуживает команды в Премьер-лиге, как болельщики из Владикавказа.

Переход из «Алании» в ЦСКА и победа в Кубке УЕФА

— После «Алании» вслед за Валерием Газзаевым вы перешли в ЦСКА. Но конкуренция в армейском клубе была такая, что у вас было мало игровой практики. Спустя годы как оцениваете свое решение перейти в стан красно-синих?
— Официально я перешел в армейский клуб намного раньше, чем физически. Сначала мои права были приобретены Евгением Гинером, потом я полтора года выступал в «Алании». А вернулся я из аренды, когда у меня был не совсем простой период в карьере – потеря места в основном составе владикавказской команды, длительная дисквалификация.

Конкуренция с Игорем Акинфеевым и Веньямином Мандрыкиным в ЦСКА была очень полезна. В работе с Вячеславом Чановым оттачивались определенные качества, которых не хватало для того, чтобы прогрессировать и расти как вратарь. Но и ментальное составляющее нельзя забывать. Это был период, когда красно-синие выигрывали все и всех. Работа в коллективе, где собраны лучшие футболисты, давала определенные плоды. Это была команда победителей.

— Кубок УЕФА — главный и самый значимый трофей в вашей карьере?
— Конечно, после победы ЦСКА в финале Кубка УЕФА испытал неповторимые эмоции. Но прямого причастия к завоеванию кубка я не ощущаю. Все-таки я не провел ни одной минуты в том турнире. Но, безусловно, это самый значимый трофей за всю историю российского футбола, первый еврокубок. Это было важно для всех болельщиков по всей стране, и я не исключение.

Основная составляющая той победы — единый коллектив. Тогда у нас был подбор единомышленников, которые дополняли, помогали, бились друг за друга и в едином порыве, как один кулак, завоевали этот трофей. Это касается не только игроков, но и тренерского штаба, руководства, сотрудников клуба.

— Перед глазами сразу всплывает знаменитая и уже легендарная фотография, на которой вы, Игорь Акинфеев, Веньямин Мандрыкин и Вячеслав Чанов с кубком УЕФА в самолете.
— Я помню прекрасно, как мы фотографировались. Инициатором этого снимка был Вячеслав Викторович. Он хотел запечатлеть этот момент для нашего вратарского коллектива.

— Тогда в ЦСКА было много звезд. Сейчас в армейском клубе состав поскромнее. Тем не менее красно-синие недавно подписали бывшего футболиста «Барселоны» Миралема Пьянича. Как относитесь к этому трансферу?
— Переход Пьянича в ЦСКА – событие для российского футбола. Да, он является возрастным игроком, но тем не менее мастерство есть. При должной функциональной готовности Миралем готов принести пользу не только армейцам, но и всей РПЛ. Ну и с точки зрения прогресса молодых футболистов, которые будут вместе с ним тренироваться, это очень хороший трансфер.

— Как относиться к тому, что босниец в 2022 году отказался играть против сборной России в товарищеском матче, а спустя два года переехал жить с семьей в Москву?
— Относиться к этому надо спокойно. Все мы люди. Каждый человек может совершить ту или иную ошибку и в жизни, и на футбольном поле. Возможно, что Пьянич под давлением отказался играть со сборной России. Может, Миралем не совсем понимал ситуацию. Хорошо, что сейчас осознал, и не только словами, но и делом подтвердил, что ошибся в прошлом.

— Какие перспективы у ЦСКА при Марко Николиче?
— Николичу нужно дать время для достижения результатов с ЦСКА. Марко только начал работу в клубе. Но объективно это специалист высокого уровня. Более того, серб уже хорошо зарекомендовал себя в России, работая в «Локомотиве». У него есть определенные тренерские идеи. Посмотрим, как они сработают с тем подбором игроков, который у него сейчас есть. Просто надо понимать, что армейские болельщики ждут от команды только побед. Потому что ЦСКА всегда должен быть только первым!

Период в «Динамо» и амбиции бело-голубых

— В воскресенье состоится братское дерби «Динамо» — ЦСКА. Какие ожидания от предстоящего матча?
— Мне кажется, что нас ожидает очень интересная игра. Обе команды на хорошем ходу. Есть турнирные перспективы, игроки сыгранны, тренеры интересные в обоих клубах. Поэтому уверен, что «Динамо» и ЦСКА покажут интересный и зрелищный футбол, достойный центрального матча тура.

— Ты перешел в «Динамо» в 2008 году и в первом же сезоне помог команде выиграть бронзовые медали. Как оцениваешь период в стане бело-голубых?
— Для меня все команды, в которых я играл, абсолютно важны. Понятно, что с ЦСКА было намного больше побед, положительных эмоций и становление. В «Динамо» же был самый длительный период в моей карьере, который включал и положительные эмоции, и отрицательные. Я всегда вспоминаю с теплотой времена, проведенные в обоих командах, и с уважением отношусь к обоим клубам. Армейские и динамовские болельщики с теплотой относятся ко мне и по сей день, если встречают на улице, говорят добрые слова. Это приятно.

— Каждый раз «Динамо» не хватает совсем чуть-чуть, чтобы наконец завоевать долгожданный трофей. Юрий Жирков в интервью «РБ Спорт» сказал, что во времена его выступлений за бело-голубых команде мешали побеждать посторонние люди. Что можете сказать об этом вы?
— Достижение целей и решение задач начинается в первую очередь от руководства клуба. И потом уже — тренерский штаб, персонал, футболисты и так далее. То есть даже если есть финансовые условия, но нет правильного футбольного управления и выстраивания рабочей, профессиональной, победоносной атмосферы в коллективе, не только в футбольном, но и в любом большом коллективе результата быть не может. Но сейчас я говорю не о том, что это проблема «Динамо», а о том, как должно быть. Например, как это было в ЦСКА.

Бело-голубые в прошлом году подобрались очень близко к чемпионству. Но опять чего-то не хватило. Сложно со стороны судить. Зачастую руководители и тренерский штаб, когда чего-то не хватает, делают не всегда правильные выводы. Они в первую очередь ищут причину в футболистах, а затем в чем-то другом. Я не приверженец этой позиции, потому что в футбол играют не фамилии, а люди, с которыми нужно работать, которых нужно готовить, которых нужно нацеливать и только потом требовать с них. И вот когда вот эти все факторы и все условия соблюдены, тогда и бывает результат. И то всегда необходимо еще немного удачи и, скажем так, фарта (смеется). Поэтому, повторюсь, сказать объективно, в чем причина того, что команда не может выиграть трофеи, не находясь внутри команды и внутри клуба, сложно. Со стороны в «Динамо» все делается правильно и красиво, но всегда чего-то не хватает. Чего? Только руководители клуба могут на этот вопрос ответить, если они сами понимают, почему так происходит.

Бронзовые медали Евро-2008 и работа с Гусом Хиддинком в сборной России и «Анжи»

— 2008 год. Сборная России по футболу завоевывает бронзовые медали чемпионата Европы под руководством Гуса Хиддинка. Вы были в той команде. Расскажите, в чем был ее секрет?
— На тот момент Гус уже два года работал в России, присматривался к нашему футболу. Действительно, то поколение игроков было очень хорошим. Но голландцу удалось подобрать именно тот состав, который смог объединиться вокруг одной цели и достойно представить страну на чемпионате Европы. Хиддинку удалось раскрыть потенциал российских футболистов. Он смог достучаться до нашего сознания.

Ну и еще один важный фактор – единение коллектива. Мы были как одно целое. Мы были амбициозны, дружны. Мы старались искренне помогать друг другу вне зависимости от того, выходим на футбольное поле или нет. И это дало результат, и болельщик это почувствовал, увидел и вышел праздновать. Это то, что отличает российский народ от других. Мы в моменте можем объединиться. Как говорится, когда мы едины – мы непобедимы!

— Юрий Жирков в интервью «РБ Спорт» рассказывал, что голландец очень хорошо мотивировал игроков.
— Помню, у нас была установка перед каким-то серьезным матчем и Хиддинк сказал: «Я тренировал лучшие команды мира, «Реал Мадрид», но таких, как вы, у меня еще не было». И он говорил не только про наши футбольные качества, но и человеческие. И это было искренне.

— Позже под руководством Хиддинка вы выступали в «Анжи», где вместе выиграли бронзовые медали чемпионата России и становились финалистом Кубка страны. Что можете вспомнить о той команде?
— Это действительно было очень интересно. Позитивный период времени, каждый день яркий. И это связано было не только с тем, что это в клубе были звезды. Коллектив был подобран очень разношерстный, но при этом профессиональный, высококлассный и яркий. И тем не менее надо сказать, что и в Махачкале Гусу Хиддинку удавалось объединить в «Анжи» абсолютно разных людей. В команде были люди разных национальностей, разных вероисповеданий, но мы вместе добивались результатов.

— Каково было тренироваться и играть со звездой такого масштаба, как Роберто Карлос?
— Переход Роберто Карлоса в «Анжи» был ярчайшим событием для всего российского футбола. Он был звездой планетарного масштаба, чемпионом мира в составе сборной Бразилии, победителем Лиги чемпионов в составе «Реала Мадрид». Но при этом бразилец был просто замечательным человеком, максимально позитивной личностью, который оказывал огромное положительное влияние на коллектив своим отношением, своей простотой человеческой и своим величием футбольным. Просто словами не описать. На меня, уже состоявшегося в России игрока, этот человек производил впечатление просто неизгладимое. И я с огромным уважением к нему отношусь по сей день. За то, как он вел себя с персоналом клуба, с тренерским штабом, с игроками. Это вызывало восхищение.

— Сейчас Махачкалу в РПЛ представляет другая команда. Как вам результаты махачкалинского «Динамо»?
— Я могу сказать действительно хорошие слова о той работе, которая проделана в Махачкале и руководителями региона, и руководителями клуба. Я и в ФНЛ следил за командой. Сейчас слежу за результатами, когда есть возможность, смотрю матчи. Проделана отличная работа за короткий период времени. Ведь от возрождения клуба до выхода в элиту российского футбола прошло не так много времени. А позитивная динамика прослеживается и по сегодняшний день. И это касается не только спортивных результатов, но и абсолютно всех направлений деятельности клуба. Маркетинг, работа с болельщиками. Посмотрите, каждый матч болельщиков на трибунах прибавляется. И интерес к «Динамо» в Махачкале продолжает расти. И это несмотря на то, что Дагестан — территория «Анжи».

Сегодня можно сказать смело, что махачкалинское «Динамо» абсолютно конкурентоспособно и может добиваться результатов в РПЛ. Понятно, что в первых матчах и первых турах влияет в основном какой-то эмоциональный фактор. А вот чтобы уже всю оставшуюся часть чемпионата пройти успешно, нужно проанализировать проделанную работу, сделать выводы, принять изменения, если нужно, и решать задачи по сохранению прописки.

Возвращение российских команд в еврокубки и конкуренция Матвея Сафонова с Джанлуиджи Доннаруммой в «ПСЖ»

— Нельзя не вспомнить, как «Анжи» отдал вас в аренду ЦСКА. В том сезоне вы помогли армейцам выйти в плей-офф Лиги чемпионов. С какими эмоциями вспоминаете выступления в еврокубках?
— Любой российский футболист мечтает играть в Лиге чемпионов. Это предел мечтаний. Ты испытываешь в этом турнире абсолютно искренние, ярчайшие эмоции и ощущения. Я по сей день помню тот момент, с каким предвкушением ждал матча с «Лиллем», как и любой мальчишка, который с детства смотрел футбол, слышал этот гимн. И уровень игры там, конечно, совсем другой. Это не РПЛ, не Лига Европы и, больше скажу, наверное, даже не матчи за сборную. Там совсем все по-другому. И это ощущается с первых минут. Высочайший уровень исполнительского мастерства команд, где не прощается абсолютно никакой недочет, сразу наказывается, сразу приводит к определенным результатам.

— Когда российские команды вернут в международные турниры?
— К сожалению, сегодняшний российский футбол оказался в несправедливом положении и перспективы участия в международных турнирах пока непонятны. Никто не знает, что может произойти завтра. Конечно, мы хотим, чтобы наши команды вернулись. Но никаких еврокубков быть не может без добрых взаимоотношений Запада с Россией. Потому что спорт – это в первую очередь мир и дружба. А если к нам там относятся негативно, враждебно, то здесь и о спорте, и о футболе в частности, речи быть не может. Поэтому будем надеяться, что наступит справедливость.

— Как относитесь к переходам российских футболистов в европейские клубы? Вы ведь тоже выступали за «Брюгге» и становились чемпионом Бельгии!
— Если российских футболистов зовут большие клубы и если это предложение с точки зрения прогресса и развития, то всегда отношусь к этому положительно и позитивно.

— Следите ли за выступлениями Матвея Сафонова во Франции? Каковы шансы нашего вратаря выиграть конкуренцию у Джанлуиджи Доннаруммы.
— Решение Матвея перейти в парижский клуб было абсолютно правильным, смелым и вызывающим уважение. Это был громкий и престижный трансфер для всего российского футбола. У Сафонова есть все возможности для того, чтобы навязать и выиграть конкуренцию у Доннаруммы в «ПСЖ». Но для этого нужны и ментальная составляющая, и техническое оснащение, и психологическая устойчивость. Поэтому не стоит ждать сиюминутного результата, так как есть много факторов: адаптация, новый уклад жизни и так далее. Ну и плюс конкурентом за место в воротах является чемпион Европы в составе сборной Италии, что тоже нельзя сбрасывать со счетов. Джанлуиджи действительно вратарь мирового уровня. Так что нужно двигаться поступательно, не нервничать, не дергаться, выполнять ту работу, которая будет в Лиге чемпионов, в чемпионате Франции. Ну и дальше развиваться спокойно, с выдержкой, учить язык. Верю, что Матвей способен вырасти в действительно большого голкипера.

— Владимир, у вас была великолепная карьера. Многие из ваших бывших партнеров по клубам и сборной сейчас получают тренерскую лицензию. Чем вы планируете заниматься в будущем?
— Мне интересно работать в футболе и развиваться в качестве футбольного управленца. Я отучился на спортивный менеджмент по программе ФИФА, также у меня есть тренерская лицензия, категория А. Но моя сущность состоит в том, чтобы работать ради амбициозных задач. Если мне поступит такое предложение и если я буду понимать, что это все серьезно и надолго, то с удовольствием приму его вне зависимости от уровня клуба, лиги, федерации. На сегодняшний день таких вариантов нет. А работать, чтобы просто занимать какую-то должность ради неамбициозных целей, не готов. Поэтому посмотрим, как жизнь развернется.