РБ Чат

Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

Николай Соловьев

Недавно «Рейтинг Букмекеров» опубликовал материал, в котором рассказывается, в каком случае налог с выигрышей в букмекерской конторе, согласно новому законодательству, выплачивает игрок и как ему это сделать. Действующий подход к определению налога на выигрыш, тем не менее, требует дополнительных разъяснений. «РБ» отобрал вопросы своих читателей и задал их экспертам рынка.

Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

По поводу нового налогообложения. Интересует такой вопрос: выиграл я 10 тыс. рублей и не вывел, а еще раз поставил и проиграл. Мне все равно с этой «десятки» придется платить налог самому когда-то?

Правильно я понимаю, что даже если игрок в течение налогового периода проиграл деньги, сложенные из выигрыша, превосходящего 4 тыс. рублей, ему все равно нужно заплатить налог? Или же в данном случае правило действует только если игрок совершил вывод средств?

Олег Давыдов, исполнительный директор Первой СРО:

Новые правила исчисления НДФЛ действуют только для БК. Доход физических лиц, в отношении которого БК не выступает налоговым агентом, то есть по выигрышам менее 15 тыс. рублей, облагается в общем порядке. В этом случае участник пари уплачивает налог самостоятельно, согласно гл. 23 НК РФ.

Льгота в 4 тыс. рублей предоставляется налогоплательщику один раз за налоговый период (один год). Это та сумма, на которую налогоплательщик может уменьшить все свои доходы по выигрышам в БК. Это значит, что если по итогам года налогоплательщик получил в БК выигрыши, по которым не был удержан НДФЛ (то есть менее 15 тыс. рублей) на сумму 4 тыс. рублей, то никаких налогов платить не нужно. Если сумма полученных выигрышей составила более 4 тыс. рублей, то при вычитании из этой суммы 4 тыс. рублей мы получим ту разницу, с которой и нужно уплатить налог.

Порядок расчета НДФЛ БК по каждой сумме выигрыша применяется только при выигрыше 15 тыс. рублей и более. Если выигрыш составил меньше, то БК никаких налогов с выигрыша не удерживает, и участник пари должен самостоятельно рассчитать и уплатить налог по итогам года. Налог БК считается по формуле: выигрыш — выигрышная ставка или интерактивная ставка = база. От базы исчисляется 13%.

Налоговый агент (в данном случае БК) должен удержать налог при выплате выигрыша. Согласно действующему законодательству, выигрыш по интерактивной ставке выплачивается исключительно через ЦУПИС путем зачисления средств на счет или электронный кошелек игрока, а интерактивная ставка — это деньги, зачисленные в БК через ЦУПИС. Таким образом, для расчета НДФЛ БК применяет схему: сумма вывода — сумма ввода х 13%.

Александр Григорьев, руководитель проектов «ФБК-Право»:

Налог необходимо платить с любого выигрыша независимо от того, выведены средства или нет, поскольку, получив выигрыш, игрок фактически получает доход, который вправе использовать по своему усмотрению (либо вывести, либо продолжить играть уже на выигранные средства).

Сделал 100500 ставок за год, выплата по каждой из всех выигранных ставок менее 15 тыс, руб, то есть налог платишь сам. 50500 ставок выиграло, 50000 проиграло. Итоговый баланс за год в плюсе 4,5 тыс. рублей, допустим, то есть больше 4 тыс. рублей, которые не облагаются налогом. Получается, я должен заплатить налог с каждой выигрышной ставки, а их 50500 штук? (rotorfan)

Олег Давыдов:

В налоговом кодексе есть понятие «доход», иными словами – экономическая выгода. Это доход за вычетом расхода. В случае со ставками экономической выгодой также будет разница между сделанными ставками и выплаченными выигрышами. При этом для игрока по выигрышам менее 15 тыс. рублей действует правило о «нарастающем итоге» подсчета НДФЛ, которое не может применяться БК по выигрышам 15 тыс. рублей и выше, так как предусмотрено, что БК обязана исчислить налог по каждой сумме выигрыша.

Данный подход основан на буквальном толковании Налогового законодательства и требует уточнения или разъяснения со стороны Налоговых органов и Минфина России.

В указанном примере есть системная ошибка: налог платится с выигрыша, а не со ставки. Если за налоговый период игрок получил доход по выигрышам менее 15 тыс. рублей в размере 4,5 тыс. рублей, он может уменьшить доход на сумму льготы – 4 тыс. рублей. Таким образом, для уплаты налога остается 500 рублей. В случае, если применяется правило о налоговом периоде, игрок вправе зачесть сделанные ранее ставки, и в данном случае может получить нулевую или отрицательную базу НДФЛ. В этом случае нет обязанности платить НДФЛ. Чтобы назвать точную сумму налога в обозначенном примере, нужно знать точные суммы ставок и выигрышей за год.

А если ставишь в нескольких конторах? В одной конторе баланс за год +3900 (меньше необлагаемых 4 тыс. рублей), в другой +3900 (меньше необлагаемых 4 тыс. рублей). Налог рассчитывается по каждой конторе отдельно или суммируется? (rotorfan)

Олег Давыдов:

Льгота в 4 тыс. рублей предоставляется один раз за год в отношении всех доходов налогоплательщика (выигрышей) от всех источников в РФ, в данном случае – букмекерских компаний. По выигрышам менее 15 тыс. рублей игрок должен самостоятельно по итогам года отчитаться в налоговых органах, указать источники дохода и суммы, а также вправе уменьшить совокупный доход на льготу. В случае если выигрыши превышают 15 тыс. рублей, БК самостоятельно удержит все налоги. Клиент будет избавлен от необходимости отчитываться лично. Поскольку налог удерживается по каждой сумме выигрыша при выплате, то и количество БК не имеет значения.

Александр Григорьев:

4 тыс. рублей — это необлагаемая налогом сумма в год, поэтому в декларации она учитывается один раз и вычитается из суммы всех выигрышей, которые получил налогоплательщик.

Сделал ставку 10 тыс. руб на коэффициент 1,1, выплата — 11 тыс. рублей. Налог 11000 х 0,13 = 1430. В результате с выигрышной ставки получаешь убыток в 430 рублей. Итого, сделав десять таких ставок, получишь доход 10 тыс. рублей, превысив тем самым необлагаемый порог в 4 тыс. рублей, и заплатишь налогов на сумму 14300 рублей? (rotorfan)

Олег Давыдов:

При ставке 10 тыс. рублей на коэффициент 1,1 и выигрыше 11 тыс. рублей налогооблагаемая база составит 1 тыс. рублей, а налог составит 130 рублей. При условии 10 однотипных ставок сумма дохода игрока составит 10 тыс. рублей, а сумма подлежащего уплате налога составит 1,3 тыс. рублей. При этом у участника пари есть льгота в 4 тыс. рублей за год, то есть при десяти ставках мы получим доход в виде 10 тыс. рублей за вычетом льготы в 4 тыс. рублей = 6 тыс. рублей, которые и будут базой. Сумма налога составит (6000 x 13%) = 780 рублей.

Отметим, что в предыдущем материале мы писали, что при выигрыше менее 15 тыс. рублей при расчете НДФЛ из суммы выигрыша не вычитается сумма ставки. Как пояснил «РБ» эксперт рынка на условиях анонимности, это справедливо, если читать ст. 214.7 НК РФ буквально. При этом букмекеры ждут официальных разъяснений Минфина РФ, и они уверены, что из суммы выигрыша в любом случается вычитается сумма ставки, даже если выигрыш составил менее 15 тыс. рублей.

Бонус. Анонимный эксперт о расчете НДФЛ:

На одном из заседаний Первого СРО в декабре 2017 года была представитель отдела Минфина РФ, курирующего вопросы НДФЛ. Она сказала букмекерам, что НДФЛ надо считать так: выход (то, что игрок выводит за сессию) минус вход (то, что игрок внес через ЦУПИС) в начале игровой сессии = налоговая база, с которой удерживается 13% при выводе денег игроком.

И так по каждой сессии, то есть при каждом выводе денег из этой суммы вычитается сумма всех вводов через ЦУПИС (ставок), совершенных после предыдущего вывода выигрыша.

При этом ранее НДФЛ считали «нарастающим итогом» и из всех сумм выигрышей за отчетный период (год) вычитались все суммы ставок за аналогичный период.

Теперь же, если человек ввел несколько ставок и хочет вывести небольшую сумму выигрыша, он должен понимать, что именно из этой суммы вычтут все ставки (вводы) между этим и предыдущим выигрышами, а потом игрок решит вывести, например, большую сумму, и не останется ставок, которые можно из нее вычитать.

Так что для оптимизации налогообложения игрокам имеет смысл выводить сразу всю сумму из личного кабинета для того, чтобы уменьшать налогооблагаемую базу на все ставки в промежутках между выводами.

Остались вопросы? Спросите у наших знатоков!
Комментарии 110 0 0
  • МИ

    Я настроен пессимистично. Задавал вопрос месяц назад здесь про налог. А потом пришла в голову одна мысль. Вот допустим ввел я 50000 руб. и кручусь с этого банка. Когда ввожу деньги, когда вывожу. В течение 3-4 месяцев ты проигрываешь эти деньги, но при этом ты ввел тысяч 200 и вывел столько же. У тебя баланс 0, а кто же налог с 200000 будет платит?. Эти 200000 можно было выводить и мелкими суммами и суммами более 15000.Контора? Сомневаюсь. Ты остался при своих, а она за тебя 26000 заплатит? А нашему государству только дай возможность ошкурить людей.

    • АА

      Не парься сильно, я настроен куда более пессиместично. Потому что налог платится не с вывода денег ,а с каждой выигрышной ставки, а это чаще всего гораздо бОльшая сумма чем выводы, так как чтобы вывести нужно подняться, а поднятие без спадов не бывает, вот так и набегают потом астрономические суммы выигрышей, с которых потом 13 %. Как то так. Сайт готовит материал по этой теме, интересно будет читануть

  • ЕГ

    Самое интересное что вы пишите «выигрыш — выигрышная ставка или интерактивная ставка = база. От базы исчисляется 13%.»
    И затем пишите «сумма вывода — сумма ввода х 13%.»

    Первый вариант подразумевает следующее:
    Закинул в БК 1000 рублей. Предположим 1000 ставок оказались выигрышными по 50 рублей с кэфом 2.0. Доход = 100000 рублей. Выигрыш = 50000 рублей. Затем сделал ставку на 100000 рублей и проиграл все. На счету 0 рублей. Но! Игрок должен все равно заплатить налог с 49000 рублей, так как пополнение баланса (интерактивная ставка) была 1000 рублей! И не важно, что он проиграл все деньги.

    Второй вариант подразумевает следующее:
    Сделал 1000 ставок по 50 рублей с кэфом 2.0. Доход = 100000 рублей. Выигрыш = 50000 рублей. Затем предположим игрок поставил ставку на 98000 и проиграл ее. Осталось на счету 2000 рублей. Решил игрок их вывести. И налог заплатит с 1000 рублей всего. 2000 — 1000 *13%

    Так что правильней? или я не так вашу статью прочитал?

  • ЕГ

    Очень серьезная тема на самом деле. Есть несколько вопросов к экспертам.

    1. Предположим я закинул на счет 1000 рублей. Сделал очень много ставок. Ну допустим 1000 ставок по 50 рублей с кэфом 1.8. Все ставки оказались прибыльными. В итоге общая сумма дохода составила 90000 рублей. Общая сумма выигрыша (прибыли) составила 40000 рублей. Затем я ставлю ставку на 90000 рублей и проигрываю. На счету у меня 0 рублей. Я должен буду заплатить налог 13% с выигрыша 40000 рублей или нет? Учитывая то, что на счету у меня осталось 0 рублей?

    2. Я писал в лигу ставок. Мне объяснили так: «Налог берется только с выигрыша и рассчитывается с разницы между суммой выигрыша и пополнения.»

    Так где правда? Если все будет так, как описано в первом варианте, то можно прямо сейчас завязывать со ставками. У меня на счету 0 рублей. Но сумма выигрыша около 10000 рублей точно есть. Я ни разу не выводил деньги, но получается я должен бабки за предыдущие ставки? Мало того, что я проиграл все, так я еще налог должен за предыдущие ставки заплатить?

  • ИФ

    Добрый день,интересует такой вопрос,допустим у меня 100 тысяч на счету,я хочу вывести их на карту,если выводить от 15 тысяч и выше то налог за меня платит БК и мне не нужно будет бегать в налоговую?
    Второй вопрос если я ставлю 10 тысяч на кф 1.6 получается выигрыш 16 тысяч,то за меня налог также платит БК так как получается больше 15 тысячи,правильно я понимаю?)

  • АБ

    Депозит 40000р, баланс 100000р, с чистого выигрыша 60000р налог составил 36277р, вот и все дела! налог вычтен в соответствии с законодательством, https://bookmaker-ratings.ru/ complaints/zhaloba-na-bukmekerskuyu- kontoru-1hstavka-po-povodu-nalogov-10- sentyabrya-2016/ С каждой выигрышной ставки, вне зависимости от общего баланса, смысла делать ставки в легальной конторе нет.

  • АА

    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/ doc/71887818/#
    тут всё прописано, пояснения от августа месяца, никаких изменений нет.
    Платить с каждого выигрыша, и вроде как сумма ставки не минусуется с налогооблагаемой базы :(((
    Наверняка и тутошние модеры об этом знают, но что то юлят и путаются сами в ответах.
    Где то в комментах прочитал, «что это конец легальным конторам». Но мне ситуация видится совсем по другому. Процентов 70 играющих не знают о новооведениях этих с НДФЛ, этот год играют, письма счастья наверняка начнут приходить во второй половине 2019 года только, считай полтора года физ лица сами будут платить налог. Тем самым снимут бремя налогов с контор. Ну а в конце 2019 года введут какую нибудь поправку, что снова налоги будут уплачивать конторы, дабы не растерять клиентов. Вот и считай законодатели разгрузят конторы от уплаты части налогов почти на два года ))) а клиенты всё равно вернутся )) кактотак ))

    • Здравствуйте, Алексей.
      В чем конкретно модераторы этого сайта юлят и путаются? Мы даем ту информацию, которой владеем сами на конкретный момент времени.

      • АА

        Да хотя бы вот, свежий пример, вчерашний ответ из другой новости на этом сайте о изменении налогообложения с 2018г
        ——-

        Новичок
        18 часов назад
        Добрый день! Разъясните пожалуйста по поводу уплаты налога на выигрыш. Если ОБЩАЯ сумма выплат за год превысила 15тыс рублей , то налоговым агентом остается БК? Например если общая сумма выигранных средств за отчетный год составляет 100 000 тыс. руб. но при этом все это суммировалось выигрышами до 15тыс., то кто является налоговым агентом??? Или вычеты идут с каждой ставки индивидуально? Заранее спасибо за ответ.——

        Модератор
        12 часов назад
        Здравствуйте. Если вы выводите с конторы сумму меньшую 15 тр, то налог платите вы с каждого вывода. Даже если выведете на 100 несколькими платежами.———

        Причем сдесь » Если вы выводите с конторы сумму меньшую 15 тр, то налог платите вы с каждого вывода? ???? Сам игрок пишет про выигрыш 100000 за год суммами меньше 15000, а ваш коллега отвечает про вывод до 15000 со счета???? Это ли не путаница ???

        • Здесь проблема в системе, которую никто не понимает и все по-разному трактуют. Пройдитесь по поддержкам легальных БК, они все разное говорят, либо вообще молчат по теме налогов. Сегодня мы слышим одно, завтра — другое. Поэтому и нет общего знаменателя, на основе которого можно сказать, что все именно так и никак иначе. Отсюда и возможны какие-то несоответствия. У нас каждый день какие-то новые истории по теме налогов, которые убивают уверенность в том, в чем мы были уверены еще неделю назад. Ну грубо говоря.

        • Потому что вы невнимательно читаете. В вопросе было указание на то, что игрок вывел 100 тр суммами до 15 тр. (или предполагал это сделать). В таком случае с каждого мелкого вывода он и платил бы сам налог. Необходимо понимать, что формулировки закона неоднозначны, сами конторы по-разному на практике исполняют его. Мы стараемся изложить те данные, которые получают свое подтверждение на практике на момент формулировки ответа на вопрос пользователя.

  • Получается невыгодно теперь заниматься этой темой, т.к. налоги натекают нехилые в конце года. Я уже посчитал свои и просто обалдел…… У меня просто слов нет, всё сделали для «обычных» людей, которые хоть какую то копейку заработать хотят. А те кто будут ставить десятками тысяч тот прикрыт БК. Вот такие вот дела!!!

  • МИ

    Кто нибудь может объяснит? Играю онлайн ставками в фонбете. Если за полгода я вывел на карту в сумме 300000 (выводил по 10000, 17000, 40000 и т.д.) то контора платит налог или я? При этом точно помню, что когда выводил более 15000 контора не удерживала налог. Если платить с любой выигрышной ставки (менее 15000) налог, то я уже должен налоговикам охренительную сумму (пару тройку сотен тысяч рублей). В лайве за несколько часов можно сделать 30-40 ставок.

    • В ответе налоговой с любой выигрышной ставки менее 15000 руб. Все остальное мнения и трактовки разных людей

      • МИ

        Получается, что нехилое количество людей попадет на бабки. Вы представляете сколько денег прокручивается в онлайне? Помню ввел депозит 10000 и с него крутился. Выводил деньги, вводил обратно. Итог месяца — введено порядка 500000 и выведено 430000 — убыток 70000. А если еще налог — это полный абздец. Может получиться, что я государству больше должен, чем проиграл конторе. А это значит, что большое кол-во людей уйдет с контор и букмекерский бизнес в России загнется. Я думаю, что буки не последние люди и поэтому идет торг с налоговиками. Единственное заметил, что теперь мне присылают на почту чеки от такском, кода я ввожу деньги и вывожу выигрыш. Раньше такого не было (март-июнь 2018). В июле выводил на карту сразу 25000 (выигрыш не с одной ставки, а в результате суммы выигрышей) никто с меня 13 процентов не удерживал.

        • Да, в налоговой объяснили , что налогом (кот платит сам игрок) облагается каждая выигрышная ставка до 15000 , так как есть доход (а не по сумме в целом ввод/вывод), имеется в виду , что доход по факту есть после конкретной ставки, а то что игрок его опять кладет на следующую ставку, то это его личный выбор (логика тоже есть!). Конечно, если они формулировок в законе не поменяют и по факту так и останется, то люди будут должны большие деньги. Намного было проще, когда БК была налоговым агентом по всем суммам и не нужно было ждать неожиданностей, так как все было ясно и понятно, это была полностью их зона ответственности. Сейчас же безопаснее ставить от 15000 руб за ставку и все. Хотя в БК Лига Ставок они утверждают, что продолжают быть налоговым агентом по всем суммам как в 2017 году, поэтому ставлю пока там.

    • Здравствуйте, Максим! В вашем случае налог уплачивает БК.

  • Почему никто не читает комментарии налоговой на сайте nalog. C любой выигрышной ставки менее 15000 тысяч рублей нужно самостоятельно исчислить налог. Как разъяснили в налоговой, если ставка выиграла, то у вас есть доход и тот факт, что вы решили поставить полученный доход на следующую ставку , то это ваш выбор. Причем если свыше 15000 это считается как выигрыш минус сумма ставки, то до 15000 руб со всем суммы выигрыша без учета ставки. Во всяком случае в нынешнем законе так

  • Здравствуйте., и я не поняла ничего!!! Во-первых, что является налоговой базой, вывод средств — ввод средств за установленный период? Или все таки сумма выигрыша — сумма ставки?

  • Объясните пожалуйста на моем примере. Ставлю с марта по июль 2018 года. Сумма введённых средств — около 300.000р, сумма выведенных — около 230.000р( т.е фактически я проиграл 70.000р). Делал выводы от 1000р до 14000р в среднем (один раз 50.000р). Как мне посчитать налог, есть ли он у меня вообще? БК либо игнорирует, либо отвечает вырезками из НК, где все очень размыто. Заранее выражаю благодарность.

  • кто-нибудь может нормально все обьяснить?какая-то мутотень!с кого нибудь удерживали хоть раз какой-нибудь налог?кто -нибудь хоть раз платил сам какой-нибудь налог с выигрыша?как это действует в деле?и как я должен буду платить третьему лицу в конце года,?

    • Здравствуйте, Дмитрий.
      Здесь всё детально описано. Если сумма всех выигрышей за год не превышает 15 тысяч, игрок должен самостоятельно отчитаться в налоговой и уплатить необходимую сумму. Декларация подается до 30 апреля, сумму налога необходимо уплатить до 15 июля.
      Если Ваши выигрыши превышают 15 тысяч, букмекер все вопросы, связанные с передачей средств государству, решает сам, просто снимая необходимую сумму с Вашего счета.

      • МЛ

        Здравствуйте Александр, читаю вот данный раздел и диву даюсь, Вы же сами, вместе с коллегами модераторами даете разные ответы на вопросы, это как? почитайте внизу Ваших коллег, кто-то пишет что налог с каждой ставки, кто-то пишет что налог с каждого вывода, кто-то что сумму за год считают, кто-то что по каждому событию. Вот мы все и спрашиваем, как все же? и когда будут разъяснения хоть какие-то от ИФНС или букмекеров?

        • Вот именно! Один модер говорит одно: «Если сумма всех выигрышей за год не превышает 15 тысяч, игрок должен самостоятельно отчитаться в налоговой и уплатить» (Дузь), другой модер другое — и разница существенна!! Эксперты в статье пишут, что налог надо выплачивать с каждого выигрыша, которые в отдельности не более 15 тысяч (Олег Давыдов). Тот же Олег Давыдов пишет, что налог будет взиматься с разности ввода и вывода средств, а эксперт Александр Григорьев пишет, что с каждой ставки.
          В общем, путаница невероятная.

          • Здравствуйте, Игорь.
            Здесь проблема не в модераторах и экспертах, а в системе, которую никто не понимает и все по-разному трактуют. Пройдитесь по поддержкам легальных БК, они все разное говорят, либо вообще молчат по теме налогов. Сегодня мы слышим одно, завтра — другое. Поэтому и нет общего знаменателя, на основе которого можно сказать, что все именно так и никак иначе.

        • Здравствуйте, Михаил. Я не говорил в сообщении выше ни о каждой ставке, ни о каждом выводе. А лишь рассказал о том, что БК с 1 января не являются налоговыми агентами, если сумма выигрышей менее 15 тысяч.
          Просмотрел последние комментарии коллег, жестких разногласий не увидел. Неточности могут быть, поскольку мы сами постоянно узнаем что-то новое по данному вопросу. Даже сотрудники букмекерских контор нередко сами не могут ответить на многие вопросы, касающиеся налогообложения. Система довольно нова и пока только «обкатывается». Недопонимания неизбежны. Следите за нашими новостями и статьями. Мы максимально оперативно и развернуто пытаемся доносить новую информацию до читателей.

          • МЛ

            Александр, как понимать фразу Вашу:»Если сумма всех выигрышей за год не превышает 15 тысяч, игрок должен самостоятельно отчитаться в налоговой и уплатить необходимую сумму.» ??? Это же означает, что не по каждой ставке платится налог, а суммируется все выигрышные ставки, и если сумма больше 15000 рублей, то платит БК. То есть, я поставил 10 ставок , 5 ставок выиграло, и если сумма этих 5 выигрышных ставок превышает 15000, то платит бк, правильно я понимаю вашу фразу? так тогда я Вам скажу, что по всем почти игрокам, будет платить бк, так как за день люди проставляют больше и выигрывают больше 15 000, если все ставки суммировать. А вот ниже Ваши коллеги пишут про налог с каждой ставки, тут уже ситуация другая будет

  • Добрый день!Налог на выйгрыш до 15 тыс в легальной БК нужно уплачивать самостоятельно только с тех сумм которые выводишь со счёта БК на карту или независимо от того вывел деньги или нет с каждой выигрышной ставки

  • Здравствуйте. Вопрос таков: Играю на двух конторах Винлайн и Фонбет. Вывел 14000 с одной и 14000 с другой конторы чистого выигрыша. Но — в Винлайн не платят налог за меня, а в фонбете контора платит (насколько я знаю). Вопрос: как налоговая узнает с кокой суммы мне платить налог? ведь по факту получается только с 14000 с Винлайна, но они увидят прибыль в виде 28000 р.

    • Здравствуйте! По выигрышам менее 15 тыс. рублей игрок должен самостоятельно по итогам года отчитаться в налоговых органах, указать источники дохода и суммы. Если в одной БК доход составил более 15 тыс. рублей и букмекер взыскал сумму налога с игрока, этот источник дохода не указывается.

      • Спасибо. А что будет если выводить по 14 000 и не платить налог? Как налоговая это отследит?

        • Вы должны отчитаться о доходе за календарный год, а не за один вывод средств. При идеальном техническом исполнении обсуждаемого нами закона букмекер не будет взимать налог с выигрыша 14 тыс. при первом выводе в 2018 году, но при выводе следующих 14 тыс. будет учтена сумма налога в 13% с общих 28 тыс. В этом случая вам не нужно будет самостоятельно подавать декларацию о выигрыше в БК. На практике до идеала далеко…

          Со стороны очень законопослушного игрока остается посчитать сумму дохода, полученную от игры в БК в 2018 году и налог с которой не взимался букмекером, и оплатить 13% налога.

  • Добрый день! Почитал несколько статей на эту тему. Мой вопрос такой, я сделал депозит на parimatch.ru 5000 рублей, сделал несколько ставок и имею банк 15000 рублей, делаю выплату на 15000 на киви (это максимальная выплата), париматч выплачивает 15000 ровно без всяких удержаний. Кто по итогу платит налоги я или БК, в поддержке мне отвечают «В соответствии с законодательством РФ»? Цитирую статью N 354-ФЗ «Физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые операторами лотерей, распространителями, организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, — исходя из сумм таких выигрышей, не превышающих 15 000 рублей, а также физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, не относящихся к азартным играм в букмекерской конторе и тотализаторе, — исходя из сумм таких выигрышей». Что является «Выигрышем», в моей ситуации, несколько ставок это и есть выигрыш или сумма выплаты 15к » выигрыш» ? За ранее спасибо, за ответ.

    • Здравствуйте!
      Налог БК считается по формуле: выигрыш — выигрышная ставка или интерактивная ставка = база. От базы исчисляется 13%. Ваш доход составил 10 тыс. рублей (15 — 5 = 10). Вы должны самостоятельно рассчитать и уплатить налог по итогам года.

      4 тыс. рублей — это необлагаемая налогом сумма в год. 10 — 4 = 6.
      Итого сумма налога составит (6000 x 13%) = 780 рублей.

      • Это хорошо, что выигрыш не считается одна ставка, а только общая сумма выплаты. Скажите, пожалуйста, а в таких ситуациях нужно платить налог:
        1. Депозит 5000 рублей, за 5 ставок, сделал 20000 рублей, после чего их вывел (сразу 20к, через ЦУПИС) . Такая сумма облагается налогом ?
        2. Я внёс депозит 5000 рублей, в процессе ставок, например я выиграл 40к , но пока не вывожу, поиграл дальше и перелил на офшорного западного букмейкера или проиграл, то есть выплаты с париматч не будет. В такой ситуации облагается налог ?
        Заранее спасибо!

  • ДП

    Здравствуйте! Зарегистрировался в официальном фонбете (который fonbet точка ru) с целью получения бонуса. Интересует, должен ли я платить налоги (и если должен, то сколько), учитывая такую историю счета

    1. Внесен депозит 15 000 руб, сделана ставка, выиграно «чистыми» 12750 руб
    2. Сделал ставку 9000 руб, проиграл
    3. Запросил на выплату 3550 руб на Киви (депозиты и выплаты — через полностью верифицированный Киви-Кошелек), получил всю сумму, то есть ровно 3550 руб
    4. Сделал ставку 15 000 руб, выиграл чистыми 33000 руб
    5. Запросил на выплату 28 000 руб, получил всю сумму на Киви, то есть ровно 28 000 руб

    Остаток на счете — чуть больше 20 000 руб

    Чтобы не показалось, что я лентяй и ничего не читал, изложу свое мнение на счет налогов

    1. Начнем с выплаты 28 000 руб. Так как величина выплаты больше 15 000 руб, БК Фонбет.ру должна была самостоятельно удержать с меня налог, и мне на Киви должна была прийти сумма меньшая, чем 28 000 руб. БК Фонбет.ру прислала на мой Киви ровно ту сумму, которую я заказал. Думаю, мне повезло и за меня заплатят налог
    2. С маленькой выплатой дилемма. С одной стороны за выплаты меньше 15 000 руб я должен отчитаться перед налоговой самостоятельно, с другой стороны выплата меньше 4000 рублей, а именно 3550 руб. Возможно, в таком случае ничего декларировать не надо
    3. Также не очень понятно, что будет с остатком на счете. Допустим, больше ставок я совершать не буду и выведу все 20 000 руб (на самом деле чуть-чуть больше) одним платежем на Киви-Кошелек. Опять же, при сумме выплаты больше 15 000 руб букмекер сам должен заплатить за меня налог, а вычтет он величину налога из выплаты или нет — поживем увидим

    Поправьте, где я не прав. И разъясните, пожалуйста, на счет выплаты в 3550 руб. Декларировать ее или нет?

    • Дмитрий, здравствуйте!
      Нам не известно о компенсациях Фонбетом удержанных налогов.
      4000 рублей можно вычесть один раз из суммы доходов из ВСЕХ БК в налоговый период.
      Вы ввели 15000, вывели 3550 и 28000.

      Больше похоже на то, что букмекер учел сумму интерактивной ставки (депозита) именно при выплате 28000 (за вычетом депозита получается 13000). И по этому Вы получили полную сумму вывода.

      В таком случае уже Вам необходимо будет уплачивать налоги с 27550 (31550 — 4000).
      По судьбе депозита идей нет.

      Для корректного учета может быть полезным запросить у букмекера справку 2 НДФЛ.

      • ДП

        Ваш ответ только лишь породил еще больше вопросов 🙂

        В частности, почему, по вашему мнению, я должен уплатить налоги с 27550 руб, а не с 12550 руб ? Математика такая : сумма выплат на данный момент 31550 минус 4000 минус 15000 руб депозит

        Также опишу еще одну ситуацию, которая произошла с моим другом (тоже играл в фонбет.ру)

        Депозит 11 т.р. , далее ставка на сумму 11 т.р. и чистый выигрыш около 8 000 руб, далее ставка 5000 руб и чистый выигрыш 9 т.р. , далее 20000 руб и чистый выигрыш 16 000 руб
        После этих трех ставок его баланс вырос до 45 000 руб
        Всю сумму он вывел на Киви-Кошелек и вся сумма пришла на Киви без всяких удержаний налогов. Хотя чистый выигрыш — 34 000 руб, все деньги сняты одной выплатой. Есть идеи, почему в этом случае букмекер не взял налог, и должен ли мой друг самостоятельно уплатить налог? Ведь в случае выигрыша более 15 т.р. бремя перечисления налогов в пользу государства ложится на плечи букмекера, если я все правильно понимаю.

  • IG

    Решил поиграть легально и зарегался в одной из цуписовских БК. Сумма депозита — 8 тыс. руб. Через пару дней плюсанул и заказал на выплату 25 тыс. руб. Интересно стало, с какой суммы мой налоговый агент (БК) исчислит налог — с 17 тыс. или с 25 тыс. В итоге ба-бах — и пришла на карту с цуписа вся сумма вывода — 25 тыс. руб. И что по факту — БК заплатила налог или мне теперь записать эту сумму на листок — и с нее в след году платить 13 %?

  • 1. Допустим, совершен запрос на вывод, налоговая база = 10 000 руб.. Из БК в ЦУПИС они попали целиком, но далее, при выводе на карточку будет взято 2.9% + 30 руб.. Мой Фактический Доход будет равняться одному (9 ***), а вот выигрыш другому (10 000). И вот налог рассчитывается именно от выигрыша, а не от фактической прибыли, верно?              
    Цитирую (1хСтавка): «Суммы выигрышей в букмекерской конторе подлежат налогообложению у источника выплат» — вот после этих слов и возникает такой вопрос. Но за источник видимо нужно принять БК, а не БанКомат 🙂                                                           
    2. Не пойму почему игроку лучше выводить всю сумму. Неужели Имея на балансе 15 000 (10 000 = полученный доход/налоговая база) руб. и заимев желание вывести 5 000 руб. я должен уплатить налог не за 5 000 руб., а за всю налоговую базу равную 10 000 руб.? Ну это как-то не очень правильно, по-моему… =( Или я что не так понял

  • Мерзкие законотворцы опять решили изобрести очередной мошеннический закон, чтобы через год собрать хороший куш. Вот она психология российского чиновника — хапнуть побольше сразу, а что будет в ближайшем будущем — никого не волнует. Да и чиновников этих, скорее всего, не будет. Потому что иначе только последний олигофрен не додумается, что через год, когда 80% игроков, знать не знающих о существовании каких-то налогов, получат письма из налоговой с непонятными суммами и пеней, так испугаются, что и близко подходить не будут к легальным бк. Все, за что берется у нас государство в стране, превращается в помойку или кабалу, а, скорее всего — и то и другое

Подписка на прогнозиста
Подписка на автора

Уведомления о новых публикациях этого автора будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Уведомления о новых прогнозах этого эксперта будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Подписка на автора
Подписка на прогнозиста

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых публикациях этого автора на ваш электронный адрес.

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых прогнозах этого эксперта на ваш электронный адрес.

Регистрация
Регистрация
Вход
Забыли пароль?
Сайт «» нарушает законодательство РФ,
поэтому доступ к данному сайту запрещен.
Вы будете перенаправлены на сайт
который работает в России легально.
Перейти на сайт