Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

Николай Соловьев

Недавно «Рейтинг Букмекеров» опубликовал материал, в котором рассказывается, в каком случае налог с выигрышей в букмекерской конторе, согласно новому законодательству, выплачивает игрок и как ему это сделать. Действующий подход к определению налога на выигрыш, тем не менее, требует дополнительных разъяснений. «РБ» отобрал вопросы своих читателей и задал их экспертам рынка.

Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

Налоги с выигрышей. Эксперты отвечают на вопросы читателей «РБ»

По поводу нового налогообложения. Интересует такой вопрос: выиграл я 10 тыс. рублей и не вывел, а еще раз поставил и проиграл. Мне все равно с этой «десятки» придется платить налог самому когда-то?

Правильно я понимаю, что даже если игрок в течение налогового периода проиграл деньги, сложенные из выигрыша, превосходящего 4 тыс. рублей, ему все равно нужно заплатить налог? Или же в данном случае правило действует только если игрок совершил вывод средств?

Олег Давыдов, исполнительный директор Первой СРО:

Новые правила исчисления НДФЛ действуют только для БК. Доход физических лиц, в отношении которого БК не выступает налоговым агентом, то есть по выигрышам менее 15 тыс. рублей, облагается в общем порядке. В этом случае участник пари уплачивает налог самостоятельно, согласно гл. 23 НК РФ.

Льгота в 4 тыс. рублей предоставляется налогоплательщику один раз за налоговый период (один год). Это та сумма, на которую налогоплательщик может уменьшить все свои доходы по выигрышам в БК. Это значит, что если по итогам года налогоплательщик получил в БК выигрыши, по которым не был удержан НДФЛ (то есть менее 15 тыс. рублей) на сумму 4 тыс. рублей, то никаких налогов платить не нужно. Если сумма полученных выигрышей составила более 4 тыс. рублей, то при вычитании из этой суммы 4 тыс. рублей мы получим ту разницу, с которой и нужно уплатить налог.

Порядок расчета НДФЛ БК по каждой сумме выигрыша применяется только при выигрыше 15 тыс. рублей и более. Если выигрыш составил меньше, то БК никаких налогов с выигрыша не удерживает, и участник пари должен самостоятельно рассчитать и уплатить налог по итогам года. Налог БК считается по формуле: выигрыш — выигрышная ставка или интерактивная ставка = база. От базы исчисляется 13%.

Налоговый агент (в данном случае БК) должен удержать налог при выплате выигрыша. Согласно действующему законодательству, выигрыш по интерактивной ставке выплачивается исключительно через ЦУПИС путем зачисления средств на счет или электронный кошелек игрока, а интерактивная ставка — это деньги, зачисленные в БК через ЦУПИС. Таким образом, для расчета НДФЛ БК применяет схему: сумма вывода — сумма ввода х 13%.

Александр Григорьев, руководитель проектов «ФБК-Право»:

Налог необходимо платить с любого выигрыша независимо от того, выведены средства или нет, поскольку, получив выигрыш, игрок фактически получает доход, который вправе использовать по своему усмотрению (либо вывести, либо продолжить играть уже на выигранные средства).

Сделал 100500 ставок за год, выплата по каждой из всех выигранных ставок менее 15 тыс, руб, то есть налог платишь сам. 50500 ставок выиграло, 50000 проиграло. Итоговый баланс за год в плюсе 4,5 тыс. рублей, допустим, то есть больше 4 тыс. рублей, которые не облагаются налогом. Получается, я должен заплатить налог с каждой выигрышной ставки, а их 50500 штук? (rotorfan)

Олег Давыдов:

В налоговом кодексе есть понятие «доход», иными словами – экономическая выгода. Это доход за вычетом расхода. В случае со ставками экономической выгодой также будет разница между сделанными ставками и выплаченными выигрышами. При этом для игрока по выигрышам менее 15 тыс. рублей действует правило о «нарастающем итоге» подсчета НДФЛ, которое не может применяться БК по выигрышам 15 тыс. рублей и выше, так как предусмотрено, что БК обязана исчислить налог по каждой сумме выигрыша.

Данный подход основан на буквальном толковании Налогового законодательства и требует уточнения или разъяснения со стороны Налоговых органов и Минфина России.

В указанном примере есть системная ошибка: налог платится с выигрыша, а не со ставки. Если за налоговый период игрок получил доход по выигрышам менее 15 тыс. рублей в размере 4,5 тыс. рублей, он может уменьшить доход на сумму льготы – 4 тыс. рублей. Таким образом, для уплаты налога остается 500 рублей. В случае, если применяется правило о налоговом периоде, игрок вправе зачесть сделанные ранее ставки, и в данном случае может получить нулевую или отрицательную базу НДФЛ. В этом случае нет обязанности платить НДФЛ. Чтобы назвать точную сумму налога в обозначенном примере, нужно знать точные суммы ставок и выигрышей за год.

А если ставишь в нескольких конторах? В одной конторе баланс за год +3900 (меньше необлагаемых 4 тыс. рублей), в другой +3900 (меньше необлагаемых 4 тыс. рублей). Налог рассчитывается по каждой конторе отдельно или суммируется? (rotorfan)

Олег Давыдов:

Льгота в 4 тыс. рублей предоставляется один раз за год в отношении всех доходов налогоплательщика (выигрышей) от всех источников в РФ, в данном случае – букмекерских компаний. По выигрышам менее 15 тыс. рублей игрок должен самостоятельно по итогам года отчитаться в налоговых органах, указать источники дохода и суммы, а также вправе уменьшить совокупный доход на льготу. В случае если выигрыши превышают 15 тыс. рублей, БК самостоятельно удержит все налоги. Клиент будет избавлен от необходимости отчитываться лично. Поскольку налог удерживается по каждой сумме выигрыша при выплате, то и количество БК не имеет значения.

Александр Григорьев:

4 тыс. рублей — это необлагаемая налогом сумма в год, поэтому в декларации она учитывается один раз и вычитается из суммы всех выигрышей, которые получил налогоплательщик.

Сделал ставку 10 тыс. руб на коэффициент 1,1, выплата — 11 тыс. рублей. Налог 11000 х 0,13 = 1430. В результате с выигрышной ставки получаешь убыток в 430 рублей. Итого, сделав десять таких ставок, получишь доход 10 тыс. рублей, превысив тем самым необлагаемый порог в 4 тыс. рублей, и заплатишь налогов на сумму 14300 рублей? (rotorfan)

Олег Давыдов:

При ставке 10 тыс. рублей на коэффициент 1,1 и выигрыше 11 тыс. рублей налогооблагаемая база составит 1 тыс. рублей, а налог составит 130 рублей. При условии 10 однотипных ставок сумма дохода игрока составит 10 тыс. рублей, а сумма подлежащего уплате налога составит 1,3 тыс. рублей. При этом у участника пари есть льгота в 4 тыс. рублей за год, то есть при десяти ставках мы получим доход в виде 10 тыс. рублей за вычетом льготы в 4 тыс. рублей = 6 тыс. рублей, которые и будут базой. Сумма налога составит (6000 x 13%) = 780 рублей.

Отметим, что в предыдущем материале мы писали, что при выигрыше менее 15 тыс. рублей при расчете НДФЛ из суммы выигрыша не вычитается сумма ставки. Как пояснил «РБ» эксперт рынка на условиях анонимности, это справедливо, если читать ст. 214.7 НК РФ буквально. При этом букмекеры ждут официальных разъяснений Минфина РФ, и они уверены, что из суммы выигрыша в любом случается вычитается сумма ставки, даже если выигрыш составил менее 15 тыс. рублей.

Бонус. Анонимный эксперт о расчете НДФЛ:

На одном из заседаний Первого СРО в декабре 2017 года была представитель отдела Минфина РФ, курирующего вопросы НДФЛ. Она сказала букмекерам, что НДФЛ надо считать так: выход (то, что игрок выводит за сессию) минус вход (то, что игрок внес через ЦУПИС) в начале игровой сессии = налоговая база, с которой удерживается 13% при выводе денег игроком.

И так по каждой сессии, то есть при каждом выводе денег из этой суммы вычитается сумма всех вводов через ЦУПИС (ставок), совершенных после предыдущего вывода выигрыша.

При этом ранее НДФЛ считали «нарастающим итогом» и из всех сумм выигрышей за отчетный период (год) вычитались все суммы ставок за аналогичный период.

Теперь же, если человек ввел несколько ставок и хочет вывести небольшую сумму выигрыша, он должен понимать, что именно из этой суммы вычтут все ставки (вводы) между этим и предыдущим выигрышами, а потом игрок решит вывести, например, большую сумму, и не останется ставок, которые можно из нее вычитать.

Так что для оптимизации налогообложения игрокам имеет смысл выводить сразу всю сумму из личного кабинета для того, чтобы уменьшать налогооблагаемую базу на все ставки в промежутках между выводами.

Остались вопросы? Спросите у наших знатоков!
Особый комментарий

Уважаемые читатели, предлагаем Вашему вниманию новый материал по теме, который должен внести ясность в некоторые вопросы, связанные с налогообложением. Вот ссылка.

Комментарии 116
  • Ваших экспертов нужно гнать куда подальше и бить при этом метлой. Как можно настолько глупо и непонятно все объяснять? Налог должен исчисляться с разницы между суммой, которой игрок пополнил свой счет, и суммой, которую он потом выводит. Если, допустим, игрок пополнил свой счет на 1 000 рублей, поставил эти деньги на коэффициент 3.0, выиграл — на его счету оказалось 3 000 рублей, потом он снова ставит всю эту сумму и проигрывает — денег на счету больше нет, он НЕ платит налог.

  • Добрый день. Подскажите. Если, в течении года (2018), много раз клал и снимал со счета. Но в целом, по итогам года, остался в минусе. Придется ли за что-то платить. Все выводы меньше 15 тысяч. В личном кабинете налоговой никакой информации. Сам никуда информацию не предоставлял и до этого момента ничего не подсчитывал

  • 1) БК и так бабки зарабатывает на ставочниках пусть она и платит налог
    2) если есть налог на выйгрыш, то пусть будет кешбек за пройгрыш!!!
    3) во всех цуписных бк стоят лимиты на выплату до 15 тысяч — это игра в одни ворота!!!

    какой налог на выйгрыш, вы о чем вообще????? бред сивой кобылы, жиреющего депутата, зажравшегося букмекера, и прочих. Азарт и ставки, население на этом только сливает бабки, получается государство битого раздевает — абсурд и бред

  • Уважаемые читатели, предлагаем Вашему вниманию новый материал по теме, который должен внести ясность в некоторые вопросы, связанные с налогообложением. Вот ссылка.

  • Что вы тут вообще обсуждаете. Просто регистрируйтесь в зеркалах БК.
    Налог с выигрышей?! За что?! А налог с проигрышей не нужно платить?!
    Что тут обсуждать не понимаю.

  • МИ

    Я настроен пессимистично. Задавал вопрос месяц назад здесь про налог. А потом пришла в голову одна мысль. Вот допустим ввел я 50000 руб. и кручусь с этого банка. Когда ввожу деньги, когда вывожу. В течение 3-4 месяцев ты проигрываешь эти деньги, но при этом ты ввел тысяч 200 и вывел столько же. У тебя баланс 0, а кто же налог с 200000 будет платит?. Эти 200000 можно было выводить и мелкими суммами и суммами более 15000.Контора? Сомневаюсь. Ты остался при своих, а она за тебя 26000 заплатит? А нашему государству только дай возможность ошкурить людей.

    • АА

      Не парься сильно, я настроен куда более пессиместично. Потому что налог платится не с вывода денег ,а с каждой выигрышной ставки, а это чаще всего гораздо бОльшая сумма чем выводы, так как чтобы вывести нужно подняться, а поднятие без спадов не бывает, вот так и набегают потом астрономические суммы выигрышей, с которых потом 13 %. Как то так. Сайт готовит материал по этой теме, интересно будет читануть

  • ЕГ

    Самое интересное что вы пишите «выигрыш — выигрышная ставка или интерактивная ставка = база. От базы исчисляется 13%.»
    И затем пишите «сумма вывода — сумма ввода х 13%.»

    Первый вариант подразумевает следующее:
    Закинул в БК 1000 рублей. Предположим 1000 ставок оказались выигрышными по 50 рублей с кэфом 2.0. Доход = 100000 рублей. Выигрыш = 50000 рублей. Затем сделал ставку на 100000 рублей и проиграл все. На счету 0 рублей. Но! Игрок должен все равно заплатить налог с 49000 рублей, так как пополнение баланса (интерактивная ставка) была 1000 рублей! И не важно, что он проиграл все деньги.

    Второй вариант подразумевает следующее:
    Сделал 1000 ставок по 50 рублей с кэфом 2.0. Доход = 100000 рублей. Выигрыш = 50000 рублей. Затем предположим игрок поставил ставку на 98000 и проиграл ее. Осталось на счету 2000 рублей. Решил игрок их вывести. И налог заплатит с 1000 рублей всего. 2000 — 1000 *13%

    Так что правильней? или я не так вашу статью прочитал?

  • ЕГ

    Очень серьезная тема на самом деле. Есть несколько вопросов к экспертам.

    1. Предположим я закинул на счет 1000 рублей. Сделал очень много ставок. Ну допустим 1000 ставок по 50 рублей с кэфом 1.8. Все ставки оказались прибыльными. В итоге общая сумма дохода составила 90000 рублей. Общая сумма выигрыша (прибыли) составила 40000 рублей. Затем я ставлю ставку на 90000 рублей и проигрываю. На счету у меня 0 рублей. Я должен буду заплатить налог 13% с выигрыша 40000 рублей или нет? Учитывая то, что на счету у меня осталось 0 рублей?

    2. Я писал в лигу ставок. Мне объяснили так: «Налог берется только с выигрыша и рассчитывается с разницы между суммой выигрыша и пополнения.»

    Так где правда? Если все будет так, как описано в первом варианте, то можно прямо сейчас завязывать со ставками. У меня на счету 0 рублей. Но сумма выигрыша около 10000 рублей точно есть. Я ни разу не выводил деньги, но получается я должен бабки за предыдущие ставки? Мало того, что я проиграл все, так я еще налог должен за предыдущие ставки заплатить?

  • ИФ

    Добрый день,интересует такой вопрос,допустим у меня 100 тысяч на счету,я хочу вывести их на карту,если выводить от 15 тысяч и выше то налог за меня платит БК и мне не нужно будет бегать в налоговую?
    Второй вопрос если я ставлю 10 тысяч на кф 1.6 получается выигрыш 16 тысяч,то за меня налог также платит БК так как получается больше 15 тысячи,правильно я понимаю?)

  • АБ

    Депозит 40000р, баланс 100000р, с чистого выигрыша 60000р налог составил 36277р, вот и все дела! налог вычтен в соответствии с законодательством, https://bookmaker-ratings.ru/ complaints/zhaloba-na-bukmekerskuyu- kontoru-1hstavka-po-povodu-nalogov-10- sentyabrya-2016/ С каждой выигрышной ставки, вне зависимости от общего баланса, смысла делать ставки в легальной конторе нет.

Подписка на прогнозиста
Подписка на автора

Уведомления о новых публикациях этого автора будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Уведомления о новых прогнозах этого эксперта будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Подписка на автора
Подписка на прогнозиста

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых публикациях этого автора на ваш электронный адрес.

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых прогнозах этого эксперта на ваш электронный адрес.

Регистрация
Регистрация
Вход
Забыли пароль?
Сайт «» нарушает законодательство РФ,
поэтому доступ к данному сайту запрещен.
Вы будете перенаправлены на сайт
который работает в России легально.
Перейти на сайт