Выйти из тени. В Киеве представили Украинскую ассоциацию игровой индустрии

Конечно, «Рейтинг Букмекеров» не мог пройти мимо такого события, поэтому наш корреспондент посетил такое мероприятие. Стоит отметить, что в пресс-центре «УН» пришло немало представителей СМИ, которые решили осветить тему. Как потом отметили спикеры, сейчас в Украине не только увеличивается ажиотаж вокруг легализации игорного бизнеса, но и все больше людей начинает понимать суть и значение урегулирования теневого рынка.

Итак, участниками конференции были: Ирина Сергиенко, президент Украинской ассоциации игровой индустрии, Алексей Евченко, вице-президент Украинской ассоциации игровой индустрии, Алина Плющ, член Правления и член Экспертного Совета Украинской ассоциации игровой индустрии, Василий Котинкевич, член Правления и член Экспертного Совета Украинской ассоциации игровой индустрии, Евгений Качалов, многократный победитель международных покерных турниров, член Экспертного Совета Украинской ассоциации игровой индустрии.

Сначала модератор пресс-конференции Алена Романова анонсировала спикеров. «Перед вами люди, которые не первый год принимают активное участие в подготовке и обсуждении законопроектов о легализации игорного бизнеса. Это эксперты международных форумов, профессионалы, которые знают отрасль, люди с пониманием специфики бизнеса, использующие лучший опыт мировой индустрии».

Организатор мероприятия акцентировала внимание на том, что на украинском языке правильно писать «Ігрова», а не «Гральна» индустрия.

Безусловно, сперва выступить дали президенту УАИИ Ирине Сергиенко. «Формат, когда бизнес представляет себе, оказался не совсем успешным. Каждый пытался представить свои личные интересы. Очень трудно было прийти к консенсусу. Поняли, чтоб достичь нашей цели, нам нужен другой подход. Важно, чтобы на первый план вышло понимание того, что легализация игорного бизнеса и урегулирования игровой активности должна пройти в национальных интересах. Обязательно с учетом мнения экспертов. Важно не то, для кого мы это делаем, а что мы делаем. Нужно понимать реалии нашего локального рынка. Какой костюм ему подходит, а какой – нет», - заявила она.

Кроме того, по мнению президента УАИИ, необходимо применять международный опыт. По ее убеждениям, урегулировать отрасль возможно в лучших мировых традициях.

Мы должны стать страной, которую другие будут ставить в пример

«Несмотря на то, что мы долго к этому идем, мы должны стать страной, которую другие будут ставить в пример. Как это сделала Грузия и Болгария.

Понимая, что предыдущий подход не дал результат, решено создать новую организацию, которая объединит людей, которые считают, что стране необходима легализация игорного бизнеса. Этим вопросом нужно заниматься при помощи экспертов. Ассоциация должна быть независимой и не представлять интересы ни одной из компаний из Украины или мира. В таком случае она сможет рационально помочь законодателям, бизнесу и обществу выработать корректное решение в этом вопросе. Наша цель – содействие и участие в работе в легализации. Мы открыты для сотрудничества с любыми компаниями, общественными организациями и частными лицами. Бок о бок будем работать только с теми, кто разделяет наши цели и ценности», - резюмировала Ирина Сергиенко.

Наша цель – содействие и участие в работе в легализации

Далее слово получил Алексей Евченко, вице-президент Украинской ассоциации игровой индустрии, который более известен как эксперт по вопросам туризма. «Как советник министра экономики, я выступаю за экономику. Легализация игорного бизнеса даст Украине большой плюс для бюджета. Известно, что этот рынок был, есть и будет. По оценкам наших государственных экспертов, в незаконном обороте находится 300 млн долларов, которые должны пройти путь налогообложения. Почему эти средства должны быть у кого-то в кармане, а не в бюджете? Наша задача – ускорить процесс легализации игорного бизнеса, помочь выработать правильную стратегию и позицию для законопроекта. Важно, чтобы развивался не только этот сегмент, но и сопутствующие», - сказал он.

Алексей Евченко активно продвигает туризм в стране. В частности, благодаря игорному бизнесу. Также он планирует развивать гостиничную сферу.

«В последних законопроектах были заложены позиции, что казино должны находиться исключительно в отелях с 4 или 5 звездами. Самое главное сообщение, что это будет в местах с ограниченным доступом, и не все, кто играет сейчас подпольно, смогут туда попасть. Если правильно выстроить бизнес, мы сможем организовать цивилизованный рынок, когда бюджет получит поступления в бюджет, а люди - новые рабочие места. Для этого привлекаем международных экспертов. Игорный бизнес – многогранный вопрос. Нынешний законопроект должен предусмотреть регулирование казино, лотерей и онлайн-сегменты. Нужно исключить неправильное использование закона. Чтобы не получилось: хотел как лучше, получилось – как всегда. Заинтересованы в поддержке парламента. Надеюсь, что разум возобладает над личными интересами. Эпопея длится уже много лет. Ждем, что закон наконец примут», - подчеркнул вице-президент УАИИ.

Инициативу перехватила Алина Плющ, член Правления и член Экспертного Совета УАИИ. Отметим, что она имеет опыт в разработке законодательства в различных сферах. «Мы выступаем за урегулирование сферы. Только для этого нужен специфический и узкопрофильный опыт. На данный момент в Украине не представлены крупнейшие игроки этого рынка: ни операторы, ни производители оборудования. Именно они могли бы поделиться своим опытом. В большинстве стран Евросоюза игорный рынок жестко регулируется, где есть четкие правила игры, которые подтвердили свою эффективность. Поэтому в нашей Ассоциации мы создали Экспертные Советы, в которые входят представители крупных международных Ассоциаций, представители топовых компаний, которые занимаются деятельностью в различных сферах (лотереи, букмекерские конторы, казино, интеллектуальные игры) и представители иностранных регуляторов.

Чтобы работали лучшие международные стандарты, нужно учитывать специфику и реалии украинского рынка. Именно поэтому в наших Советах присутствуют также локальные эксперты. Частично Рада уже сформирована, однако работа продолжается. Ведем переговоры с известными специалистами», - подытожила она.

Чтобы работали лучшие международные стандарты, нужно учитывать специфику и реалии украинского рынка

Свое слово также сказал Василий Котинкевич, член Правления и член Экспертного Совета УАИИ. «Если бы я не был за этим столом, наверное, не пришел бы на это мероприятие. Каждый год мы говорим, что бизнес легализуют, приведут в соответствие и будут идти деньги в налоги. По моему убеждению, ситуация только ухудшается. Как следствие, наблюдаю апатию со стороны потенциальных заинтересованных инвесторов из-за рубежа, которые могли бы внести определенные положительные сдвиги. Имеет место полное недоверие к тому, что сложилось в Украине. Есть две основные причины: первая – коррупция, вторая – отсутствие компетенции. Именно последнее является причиной того, что с 2009 года игорный бизнес запрещен де-юре, а де-факто работает, и делает это в самой нецивилизованной форме.

Нет того правового поля, которое соответствует анализу. Миссия организации – создать экспертное сообщество, которое поможет созданию платформы для общения с властью, экспертов, субъектов этого рынка и общественности. Нужно реабилитировать сферу, поскольку на сегодняшний день все, что касается игорного бизнеса, в понимании депутатов находится где-то на грани или за гранью допустимого. Соответственно, нет должного диалога и действенных инициатив», - заявил член Правления УАІІ.

Последним выступил Евгений Качалов, многократный победитель международных покерных турниров, член Экспертного Совета Украинской ассоциации игровой индустрии. «Занимаюсь профессионально покером последние 14 лет, из которых шесть представляю Украину. Вижу, как все больше стран позволяет игрокам нормально играть. Меня постоянно спрашивают, почему нельзя в Украине принять соответствующий закон. Решил вступить в Ассоциацию, чтобы помочь легализовать игорный бизнес. Не хочу, чтобы люди прятались и играли в подпольных казино. Вот почему я здесь», - завершил он.

Не хочу, чтобы люди прятались и играли в подпольных казино. Вот почему я здесь

На этом спикеры закончили свои монологи. Пресс-конференция перешла к традиционному блоку вопросов журналистов.

В каком состоянии находится закон? Какой объем может составить легальный рынок?

И. С. – Эпопея с легализацией длится давно. Очень активно в свое время им занялся господин Шлапак, который в рамках бюджетного процесса предложил легализовать отдельно букмекеров, казино и лотерею. Тот сезон мы завершили безуспешно. Далее Министерство Финансов подсчитало, что это может дать два миллиарда в виде налогов. Поэтому столько бюджет потерял. В прошлом году госпожа Яресько вернулась к этому вопросу. Она анонсировала уже пять миллиардов налоговых поступлений. Впрочем, консенсуса в Верховной Раде все равно не было. Мы потеряли еще пять миллиардов. На сегодня в Раде есть несколько законопроектов. Основной переподал господин Гройсман, который использовал его в редакции, что предлагала госпожа Яресько. Альтернативный законопроект инициировал профильный Комитет Верховной Рады. Насколько мне известно, на данный момент рассмотрение этих законопроектов не планируется.

Позитив: три года назад, начиная эту работу, сталкивались с мнением представителей власти, что люди не готовы к этому, они не поймут. За это время большинство депутатов открыто (или не очень) соглашаются с тем, что этот вопрос давно актуален и требует урегулирования. Украина не может себе позволить терять такие деньги. Создано хорошее основание, чтобы в этом году был третий сезон. Мы достаточно знаково начали активную работу. То есть, у нас классика жанра – под бюджетный процесс, и он идет быстро. Поэтому мы очень надеемся, что правительство или инициаторы-депутаты все-таки не захотят потерять еще миллиарды гривен на следующий год.

Украина не может себе позволить терять такие деньги

По мнению Сергиенко, точный налоговый эффект от легализации игорного бизнеса определить невозможно, потому что рынок не урегулирован, и никто не платит налоги. Самое главное – смотреть на вопрос шире. Легализация даст толчок для других отраслей. Например, для туризма, недвижимости и гостиничного бизнеса. Зато тотализатор на лошадиные гонки поспособствует развитию коневодства и ипподромов. В целом игорная сфера может стать бюджетообразующей .

А.Е. – Все будет зависеть от того, что пропишут в законе. В каких отелях будет казино, сколько будет лицензий на букмекерскую и лотерейную деятельность, как они будут выдаваться. Знаю, что только в трети гостиниц класса 4 и 5 звезд можно сделать казино. Любая сумма о возможных объемах рынка – условная. Вопрос не только в том, сколько будут платить казино, а как будут облагаться выигрыши в них.

По словам советника по вопросам туризма министра экономического развития и торговли Украины, вице-президента УАІІ Алексея Евченко, в настоящее время игорный бизнес «кормит» коррумпированных силовиков, тогда как государство недополучает средства в виде налогов. В таких условиях задачей Ассоциации является ускорение процесса легализации игорного бизнеса, помощь в выработке позиций законопроекта, создание синергии для развития сопутствующих отраслей - туризма, гостиничного бизнеса, IT-бизнеса, рынка недвижимости, консалтингового бизнеса, ипподромной отрасли и коневодства.

Планирует ли Ассоциация выдвинуть инициативу о прекращении деятельности Национальной лотереи, которая принимает ставки на спорт?

И.С. – В 2012-м году был продвинут законопроект государственной лотереи. Как следствие, появилось три оператора. Государственными они были только на бумаге. Имела место подмена понятий. На сегодня их лицензии завершились. Это неактуально, поэтому нужно двигаться дальше.

Президент УАИИ заявила, что инвесторы проявляют колоссальный интерес. Например, российская БК Fonbet 5,6% дохода получили с Украины. Поэтому Ассоциация стремится, чтобы люди играли в своей стране. Для этого нужно урегулировать понятия. Ни один букмекер не приедет работать в страну, в которой ему скажут, что он будет функционировать как спортивная лотерея.

Кто должен ответить за то, что закон до сих пор не приняли?

И.С. – Дело в том, чтобы успешно работать, нужно сохранять политкорректность. Поэтому, когда назову людей, которые оказывают сопротивление, друзей у меня не прибавится. Виновных искать не нужно.

А.Е. – У нас есть такой термин «коллективная парламентская бездеятельность». Посмотрите, какой процент законов, которые были поданы в последнее время, приняли. Есть много инициатив в разных сферах, но нужных голосов депутатов не наберется.

Каким образом будете бороться с популистами?

А.Е. - С помощью журналистов. Нужно пользоваться их оружием. Наша задача – создать интеллектуальный продукт. Необходимо сформировать мнение, что это правильно и что все от этого выиграют.

Заинтересованы ли представители бизнеса выйти из тени? Возможно, дешевле платить взятки правоохранительным органам, чем платить налоги?

А.Е. – Каждый бизнесмен хочет нормально спать. Завтра придут красные, послезавтра белые. Одним будешь платить, другие тебя закроют – это не бизнес. Никто не хочет платить черным налом, все хотят регуляции рынка.

Бизнес боится того, что их урегулируют так, что мало не покажется

И.С. – Присутствует некая апатия, ведь они немного отчаялись. Бизнес боится того, что их урегулируют так, что мало не покажется. Они хотят работать легально, но при условии, что им дадут зарабатывать. Другая сторона медали: могут легализовать так, что на рынок войдут новые операторы с большими деньгами. Урегулирование должно пройти с учетом национальных интересов.

По мнению Сергиенко, детинизированный рынок должен к тому же пройти реабилитацию. Когда войдут инвестиции, наступит сложный адаптивный период. Поэтому после легализации Ассоциация займется тем, чтобы помочь рынку реабилитироваться и развиваться в здоровом русле.

Если букмекерская деятельность запрещена, как в крупных городах появились пункты приема ставок, например, БК Parimatch и Фаворит-Спорт?

А.Е. – Мы сейчас говорим о подпольном рынке, который имеет большой объем. Это вопрос к нашим правоохранительным органам.

И.С. – Встану на защиту наших нелегалов, которые уже несколько лет пытаются перейти в законную плоскость и давать рабочие места. Есть ППС или нет – что это глобально меняет? Если их снести за одну неделю, то кто от этого выиграет? Игра и так перемещается в онлайн. Нужно понимать, что играть не прекратят. Практика показывает, что эти деньги просто уйдут за границу. Parimatch и Фаворит-Спорт наполняют бюджеты Беларуси, России, Хорватии.

По словам президента УАИИ, мораторий – неэффективный способ регулирования игорного бизнеса. Запреты не работают. Например, в Китае это также не работает. Поэтому нужно использовать опыт других стран, чтобы урегулировать бизнес, чтобы средства наполняли государственный бюджет, а не уходили в офшоры.

После этого пресс-конференция перешла в неформальный вид, где журналисты смогли подкрепиться и пообщаться со спикерами. «Рейтингу Букмекеров», например, удалось взять эксклюзивное интервью в президента УАИИ Ирины Сергиенко.