Валерий Карпин: «Динамо» в ЛЧ или сборная в отборе? Выберу сборную»

Почему нет конфликта интересов при работе в сборной и «Динамо»? Зачем российским игрокам необходимо отправляться в команды уровнем ниже? Что стало с Лабубу, подаренным на пресс-конференции? Обо всем этом и многом другом Валерий Георгиевич рассказал в беседе с главным редактором «РБ» Андреем Бодровым.

КАРПИН — САМЫЙ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЙ ТРЕНЕР В ИСТОРИИ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА?

— У меня не так давно был разговор с Кокориным. Саша рассказал о некоем рейтинге, согласно которому он заработал больше всех среди российских футболистов. На втором месте - Юра Жирков, а на третьем - Аршавин. И я подумал, что вы, наверное, самый высокооплачиваемый тренер в истории российского футбола. Почему? Даже сейчас у вас три работодателя: Российский футбольный союз, футбольный клуб «Динамо» и букмекерская компания BetBoom.
— Так, и? Вопрос какой?

— Я хочу, чтобы вы подтвердили: да, я самый высокооплачиваемый тренер в истории отечественного футбола.
— Да откуда я знаю. Возможно, кто-то больше зарабатывал, зарабатывает или будет зарабатывать. Три работодателя могут платить по копейке, а еще один, условно говоря, платит миллион. Поэтому не знаю. У меня нет времени думать об этом и составлять такие рейтинги, как у Саши Кокорина.

— В любом случае можно за вас только порадоваться, потому что вы себя реализовываете просто блестяще. Как родилось вообще это предложение от BetBoom?
— Я стал амбассадором BetBoom после того, как компания начала сотрудничать с РФС и сборной России. В обязанности входит участие в различных активностях, как, например, в «Что? Где? Когда?», в фотосессиях и так далее. Естественно, все расписано по часам и по количествам активностей.

— Вы легко согласились на то, чтобы в эфире «Что? Где? Когда?» сказать «BetBoom Матчи сборной России»? Такой жесткий нейминг.
— Не знаю, жесткий или нет. Такой, какой есть. Это официальное название матчей сборной России, и называть их BetBoom Матчи сборной России не создает у меня вообще никаких трудностей.

«ПИКНИК СБОРНОЙ РОССИИ»: ЭТО СБЛИЖАЕТ И ЭТО ИНТЕРЕСНО

— Как вам мероприятие клуба РФС «1912» и компании BetBoom «Пикник сборной России»? Лично мне очень понравилось.
— Честно говоря, мне тоже. Провели время после игры с Нигерией не на базе, не на тренировке, не на восстановлении, не на теории, а именно в такой плюс-минус расслабленной обстановке. Ребята смогли пообщаться с разными людьми, в том числе на нефутбольные темы. Это сближает и это интересно.

— Но почему-то все равно не все смогли раскрепоститься. Я видел, как старая гвардия в лице Никифорова и Онопко попробовали пивка и поели мяса, а из игроков никто к пиву даже не притронулся. Я уверен, что тот же Осипенко в обычной жизни пьет пиво.
— Во-первых, это неправда. Вы просто, наверное, не видели, но многие выпивали пиво. Комличенко и Глебов — точно. И Осипенко, по-моему, тоже.

— Вы зафиксировали, да?
— Ну, естественно.

— Почему так в 90-е годы не собирались в Тарасовке? Тоже ведь можно было попить пивка, приготовить шашлыков и пригласить партнеров и друзей.
— В 90-е годы после такого пикника, где выпили пивка и съели шашлыка, обязательно было бы продолжение. И потом два-три дня пришлось бы кого-то искать. И не всех удалось бы найти.

— Какие еще акции с BetBoom у вас будут помимо «Что? Где? Когда?» и «Пикника»?
— Прорабатываются вещи, которые бы удачно легли в мой новый график с «Динамо». Сейчас не так легко даже просто время найти. Из последнего —посетил программу Федора Смолова [подкаст Smol Talk].

«ПУСТЬ РОССИЙСКИЕ ИГРОКИ ПРОГРЕССИРУЮТ В КОМАНДАХ НИЖЕ УРОВНЕМ»

— С подписанием контракта с «Динамо» у вас появляется определенный конфликт интересов. Карпин – клубный тренер и Карпин – главный тренер национальной сборной — это, по идее, два абсолютно разных человека, которые совершенно по-разному размышляют о лимите на легионеров. В «Динамо» вы садитесь с Гафиным и Пивоваровым и просите приобрести аргентинцев, которые всех задавят в РПЛ. А в сборной…
— Вот совсем не так. Совсем. Абсолютно. Я всегда про это говорил и повторюсь: пускай наши российские футболисты выигрывают конкуренцию у аргентинцев, бразильцев или у кого угодно - и тогда сборная будет сильнее. Если они будут играть просто потому, что русские должны играть, они не смогут прогрессировать. Меня часто спрашивают о русских центральных защитниках в наших топ-клубах. В командах из первой шестерки, условно говоря, играет один Дивеев, а все остальные — иностранцы. Значит, они не выдерживают конкуренции с игроками, приехавшими на их места. Значит, им надо развиваться. Сначала пусть прогрессируют в командах, так скажем, ниже уровнем, типа «Рубина», «Ростова», Махачкалы и так далее. Пусть развиваются и выигрывают конкуренцию, тогда они станут сильнее.

— Одними россиянами сложно обыграть «Зенит». И теперь вы как клубный тренер теоретически заинтересованы в том, чтобы набирать в свою команду побольше классных аргентинцев и бразильцев, так?
— О'кей, если нет русских, значит - будут иностранцы. И если Сергей Богданович ставит в состав иностранных игроков вместо русских, значит, они сильнее. Значит, русским нужно бороться за место в составе и прогрессировать. Не получается сделать это в «Зените», тогда прогрессируйте в другой стране, например. Если вас возьмут.

«ПРИЕЗЖАЛ НА РАБОТУ В РФС К 10 ИЛИ 10:30»

— Российский футбольный союз — довольно жесткая организация в плане дисциплины. И Максим Митрофанов рассказал, что в последние четыре месяца чувствовал себя идеальным генеральным секретарем РФС. Потому что Валерий Георгиевич очень часто ходил на работу и Писарев с Никифоровым...
— Что значит часто? Не часто, а каждый день.

— Какими для вас были эти четыре месяца? Вы прямо к девяти часам приходили в офис?
— Не к девяти. У нас нет жесткого регламента, что надо находиться на рабочем месте с девяти до шести, у всех тренеров прописан ненормированный рабочий день. Во вторник, среду, четверг матчи могут проходить неизвестно до какого времени, а еще есть посещение игр в субботу и воскресенье — это тоже работа. А так, приезжал на работу в РФС где-то к 10 или 10:30, в зависимости от пробок.

— Я на месте Максима Львовича [Митрофанова] был бы полиберальнее: «Валер, слушай, делай, как считаешь нужным». Вы же с ним на «ты» общаетесь?
— Почему? Я — Валерий Георгиевич, он — Максим Львович.

— Тогда я бы сказал: «Делайте, что хотите, Валерий Георгиевич».
— Нет. Раз в контракте прописано, что я должен быть на рабочем месте, значит, я должен там быть. Тем более, когда я стал работать только в сборной. Понятно, что я могу и отлучаться, и ездить в командировки, но условия надо соблюдать.

— Есть такая прекрасная цитата от Митрофанова: «Валерий Георгиевич не рвач». Как легко вы соглашались на то, чтобы менялись финансовые условия с РФС при совмещении?
— Легко. Абсолютно легко. Если я работаю только в РФС, то одни условия. Если я совмещаю, то другие условия. Что предложили, то предложили.

— И как теперь будет выглядеть ваша офисная жизнь? Кто будет ходить в Дом футбола?
— Никифоров и Писарев. Как они ходили на работу, когда я тренировал «Ростов», так и продолжат. Другое дело, что я смогу посещать офис РФС намного чаще — в любую неделю. Например, в эту самую минуту, что я разговариваю с вами на экономическом форуме, «Динамо» проводит тренировку.

— Кто все-таки более старший — Гусев или Паршивлюк?
— Старше, конечно, Гусев. По возрасту.

— Но кто из них ваш ближайший помощник?
— Роли распределены практически равнозначно.

«ОСИПЕНКО БЫЛ В «ДИНАМО» ЕЩЕ ДО ТОГО, КАК Я ПОДПИСАЛ КОНТРАКТ С КЛУБОМ»

— В февральском эфире «Матч-ТВ» мы с Геничем и Радимовым поднимали руки за то, чтобы Карпин пошел в «Динамо» и совмещал. Толкали вас, толкали — и затолкали. Как вы будете проставляться перед нами?
— Теперь-то Радимов говорит, что совмещение — это плохо.

— Я уверен, что это влияние его зенитовских товарищей. «Зенит» будет вас кусать теперь.
— Спросите у Владислава Николаевича, он вам все расскажет. Либо не расскажет.

— Позиция «Зенита» понятна: теперь все кандидаты в сборную захотят идти в «Динамо», потому что они точно будут играть у вас. Как это вышло с Осипенко. Как будете это парировать?
— Зачем мне парировать что-то?

— То есть вы это не будете комментировать?
— Зачем? Осипенко был в «Динамо» еще до того, как я подписал контракт с «Динамо». Просто об этом никто не знает, а «Динамо» это не афишировало. Он перешел бы в клуб вне зависимости от того, буду я в «Динамо» или нет. Просто пример. И уж кому-кому, но не «Зениту» говорить по поводу российских игроков и где они окажутся. У них они, к сожалению, оказываются только на скамейке.

— Я знаю, что клуб намерен менять эту политику, всем хочется, чтобы публика искренне любила команду, а без российских, тем более петербуржских игроков, сделать это крайне затруднительно. Есть на это определенный заказ, чтобы это все прекратилось.
— И здесь заказ есть?..

— Когда Романцев совмещал посты в сборной и «Спартаке», было много обиженных: Веретенников, Ролан Гусев, даже в какой-то степени Радимов. Чувствовалось, что Олег Иванович прежде всего ориентируется на игроков, которых сам воспитал, которым что-то привил. Ему было сложно иметь с дело с тем же Веретенниковым. Как вы это видели?
— Мне сложно об этом говорить, так как на тот момент я уже выступал в Испании. Я не особо следил за чемпионатом и не знал, кто здесь лучший бомбардир. Я только в сборной впервые увидел Сашу Панова и узнал, что есть такой игрок. Оказалось, что он здесь забивал. Так что я вообще без понятия обо всех этих домыслах, кто кого вызывал или не вызывал.

— В 90-х вообще очень скандальная была сборная России, вспомнить хотя бы Письмо четырнадцати. Почему были постоянные распри?
— Мне кажется, что не было как раз самого главного: единства Федерации футбола и тренера с игроками, вот и все. Поэтому и были постоянно какие-то недопонимания или конфликты, как вы это называете.

ЛАБУБУ, ГЛАДЫШЕВ И БРУТАЛЬНОСТЬ

— Я все-таки вернусь к теме с этой игрушкой Лабубу. Вы куда ее дели?
— Когда?

— Вам ее на пресс-конференции «Динамо» подарили.
— Ну да. В номер к себе на базе «Динамо» отнес. Пока что там.

— Может быть, детишкам отвезти?
— Ну, будет время, отвезу.

— Аукцион еще можно провести.
— Не надо.

— Во времена вашей работы в «Спартаке» в качестве генерального директора и тренера создавалось ощущение, что вы вообще никак не расположены к какому-либо креативу. Вам больше тот брутальный стиль ближе, где в футболе нет шуток, или нынешний, когда вы охотно поддерживаете различные эксперименты?
— Смотря какая ситуация, какая атмосфера, какая обстановка. Смотришь на то, готовы ли люди к шуткам или нет. Многие ведь, допустим, не понимают юмора.

— Вы спорите с креативщиками и с пресс-службой о каких-то акциях с вашим участием?
— Как минимум обсуждаем.

— Мне показалось очень смешным и стильным подписание футболиста на пресс-конференции.
— Гладышева?

— Да.
— О'кей, прикольно, че.

— Прикольно?
— Ну да, нормально.

— А были какие-то моменты, когда вас напрягала съемка какого-нибудь ролика? Вот вы чувствуете, что по времени куда-то не успеваете, а съемочная группа не справляется.
— Мы же заранее обговариваем формат, время съемок и во что я, допустим, буду одет. Если на съемки закладывалось 2 часа, а мы снимаем уже два с половиной, естественно, я скажу, что мне надо идти. Есть определенный график. Допустим, теория уже начинается. Такие вещи заранее проговариваются, и ищется окно в графике.

«МНЕ БЫЛО СЛОЖНО ДАВАТЬ ИНТЕРВЬЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ»

— В 2008−2009 годах я делал с вами серию интервью и обратил внимание, что речь у вас обрывистая, мысли незавершенные, раздражительность какая-то. Проходит 16 лет: речь чистая, мысли льются, спокойствие, стрессоустойчивость. Словно два разных человека. В чем вы себя изменили?
— Вы сейчас не поверите, потому что это в голове у вас не уложится. И ни у кого вообще. Вы даже не представляете, как мне было сложно давать интервью на русском языке в 2008 году, когда я вернулся в Россию. На испанском языке у меня все лилось, а чтобы ответить на русском, я сначала переводил в голове фразу с испанского. Потому что я 14 лет говорил про футбол на испанском языке.

— И дома у вас тоже был испанский?
— Да, дома в тот момент тоже был испанский. Поэтому у меня какое-то время ушло на то, чтобы адаптироваться и снова «научиться» говорить по-русски на футбольные темы. Плюс, возможно, вы со мной общались после какого-нибудь поражения или у меня были какие-то проблемы. Точно не могу вспомнить.

— В то время в «Спартаке» был игрок, в которого я был влюблен без памяти — Алекс. В нынешней РПЛ его теоретически можно разве что с Бителло сравнить. Что скажете, Алекс или Бителло?
— Я два дня Бителло тренирую, поэтому мне тяжело сравнивать кого-то. Нужно время, чтобы понять, как он адаптируется к тренировкам и встроится в наши хотелки. То, что он многое умеет, я думаю, это и так понятно.

— Юрий Семин рассказывал мне об игре Измайлова как о божьем даре: «Я не могу до конца переварить все, что он делает на поле». Можно сказать, что Алекс был для вас таким же уникальным игроком?
— Он точно к ним относится. Вроде стоишь на бровке, смотришь — вот сюда напрашивается передача. А Алекс вдруг находит совсем другое решение: затылком увидел, что Веллитон набирает ход, и забрасывает ему мяч, а Веллитон забивает. И такого же плана игрок Роман Еременко. Вроде бы все очевидно: отдай налево — и пошла атака. А он правой внешней выкручивает передачу направо — и получается выход один на один.

«ВОЗВРАЩЕНИЕ СБОРНОЙ? ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МОМЕНТА РЕШЕНИЯ КОНФЛИКТА»

— Хиддинк в свое время рассказывал мне, как его поразила судьба Торбинского: парень до 13-летнего возраста вообще не выходил на зеленое поле, играя в Норильске на паркете. Гус был просто поражен его футзальной техникой. Может быть, и вас чья-то судьба из нынешней сборной России удивила? Вы изучали детство своих футболистов?
— Нет, не изучал, честно. Еще мне этого не хватало.

— Возможно, кто-то рассказал вам?
— Нет, никто не рассказывал. Футболисты приезжают в сборную, и неважно, откуда они взялись, какая у них судьба и сколько времени они играли во вторых лигах, на первенстве завода или водокачки. Если они приезжают в сборную, мы считаем — возможно, ошибочно, — что они соответствуют уровню этой сборной. А как они к этому пришли, тренера, наверное, не должно интересовать. Неважно, были ли они на первых ролях в молодежных или юниорских сборных или попали в сборную России, минуя команды всех других возрастов. У каждого своя судьба, и каждый доходит до чего-то таким или иным путем.

— В феврале мы с вами общались в Доме футбола, и мне показалось, что вы очень позитивно настроены на возвращение сборной на международную арену. Вы сказали, что верите, что нам позволят участвовать в ЧМ-2026.
— Я не говорил, что я верю в это. Я сказал, что хочу в это верить и могу в это верить.

— Сейчас, наверное, об игре на чемпионате мира можно и не мечтать?
— Я и тогда говорил, и сейчас говорю: все зависит от момента решения конфликта.

— Представим, что случится чудо и вам придется выбирать между отбором на чемпионат Европы и участием «Динамо» в Лиге чемпионов. У вас уже есть готовый ответ на такой случай?
— Ответ уже есть. Я уверен, что выберу сборную. Было бы неправильно бросать команду после столь долгого пути, когда мы уже три года играем эти неофициальные матчи. Если вдруг представится возможность уже играть официальные матчи и участвовать в отборе какого-то турнира, то мой выбор очевиден.

«ВСЕГО ЛИШЬ» 4,5 ГОДА В «СПАРТАКЕ» И МАМИНЫ РЕЙТУЗЫ ИЗ ЭСТОНИИ

— В юности я постоянно читал статьи о том, что Карпин — настоящий спартаковец, будущее клуба и чуть ли не его легенда. И после всего этого я вижу ваше интервью, где вы говорите: «Вообще-то, в Испании я провел больше времени, чем в "Спартаке". Вам не кажется, что вы чуть-чуть мимикрировали и зря это сказали? Для большинства болельщиков вы все равно остаетесь спартаковцем.
— Вы посмотрите на футболистов, которые отыграли за «Спартак» хотя бы год или два, — их считают спартаковцами, хотя они большую часть карьеры провели в других клубах. Сколько времени Сергей Горлукович провел в «Спартаке»?

— Три сезона.
— А в «Локомотиве» и в других командах?

— Чуть побольше.
— Ну да, я про это и говорю. Его имя ассоциируется именно со «Спартаком». Проведя два года в «Спартаке», а потом четыре года в другой команде, ты все равно будешь считаться спартаковским ветераном, когда закончишь. И тебе будут звонить журналисты и задавать вопросы по «Спартаку», а не по поводу происходящего в «Локо», «Крыльях» или «Ростове».

— Короче говоря, вы решили напомнить, что не так уж и долго играли в «Спартаке».
— Играл 4,5 года, а потом по 5 лет в «Реале Сосьедад» и «Сельте», например.

— Я был на знаменитом дерби «Спартака» и ЦСКА в «Олимпийском» 16 марта 1990 года. И мне так врезался в память ваш дебют….
— Ну, всем он врезался.

— 35 лет спустя хочу узнать одну деталь: почему все-таки на вас были эти рейтузы?
— То, что мама прислала, то и было. В Москве их, в принципе, было не достать, поэтому из Эстонии мама прислала. В том манеже был такой ковер, что если ты на него падал, то гарантированно получал ожог. И потом это месяцами заживало и спать было просто невозможно — ты прилипал к простыне. Чтобы этого не случалось, мама пожалела сына.

— Не обижайтесь, но поначалу казалось, что не совсем подходите команде. Но потом произошел такой прогресс! Я не вижу такой быстрой обучаемости у нынешних игроков.
— Нет, есть и сейчас футболисты обучаемые, которые впитывают в себя как губка. Один раз ему сказал, что нужно делать, и человек, зарубив себе на носу или где угодно, выполняет. А есть такие, которым ту же вещь надо 25 раз повторить, и все равно они не понимают.

«В «ДИНАМО» СТОИТ ЗАДАЧА ВЗЯТЬ ТИТУЛ»

— Николай Писарев участвует в шоу, которое принадлежит букмекерам, но выступает там в роли довольно специфической: Радимов, Аршавин и другие над ним шутят, смеются, чуть ли не унижают. Вы его не упрекаете в том, что он участвует в подобных шоу?
— Упрекать не упрекаю, но тоже ржу: в этом тебя подкололи. Формат программы там такой, что этого можно ожидать.

— И все-таки у человека статус тренера сборной.
— Я уверен, что когда на это шоу приходит Николай Николаевич, то он всеми воспринимается как бывший игрок и товарищ, а не как тренер сборной — у него же не написано это на лбу. Поэтому, в принципе, это нормально, на его имидж это не влияет.

— Максим Митрофанов мне рассказал, что на 2026 год, несмотря на год ЧМ, у сборной России могут появиться очень приличные соперники из верхней части табеля ФИФА. Что вы об этом знаете?
— Рассказать не могу, пока ничего не подписано. Да, есть наметки и возможности. Почему в 2024 году были такие соперники? Дело даже не в том, что те или иные страны с нами не хотели играть. Самая главная проблема была с точки зрения дат. В те даты, в которые мы могли играть, практически все сборные были заняты в официальных соревнованиях. Так что мы могли выбирать только из тех сборных, которые уже вылетели на ранних стадиях отбора. Например, Бруней. Поэтому не так много сборных, которые, в принципе, могли сыграть с нами, выбирать не приходилось.

— Есть ли у вас возможность неформально влиять на календарь? Можете позвонить Митрофанову и сказать: «Максим Львович, мне тут нужны некоторые изменения в календаре РПЛ»?
— Конечно, нет. Вот если бы мы вышли на ЧМ или ЧЕ и нужно было бы побольше времени для подготовки, я бы сделал такой запрос. Осуществился бы он или нет, это другое дело.

— Не хочу вас сглазить, но я сделал прогноз, что до весны 2027 года у «Динамо» будет титул. Скриньте. А перед вами поставили задачу выиграть чемпионат?
— Понятное дело, что перед «Динамо» не может стоять задача не вылететь. Подразумевается, что надо выиграть титул.

— В этом сезоне?
— Чем быстрее, тем лучше.

— Мне кажется, вы со второй попытки сделаете это.
— Не знаю, сколько попыток. Возможно, этого и вовсе не случится, потому что может и не случиться. Но то, что такая задача стоит — да, стоит.

— Если бы у вас была возможность взять в «Динамо» любого игрока из «Ростова», вы бы взяли еще кого-нибудь?
— Для чего?

— Чтобы вместе играть, общаться, трудиться.
— Мы берем не для общения, а исходя из нужд. Допустим, что на те позиции, которые нам хотелось бы закрыть в «Динамо», конкретно в «Ростове» нет подходящих кандидатов. Значит, они есть в других клубах.

— Чем различаются «Динамо» и «Ростов» в управлении, в трансферной политике?
— Самое главное различие — в финансовых возможностях. Их в «Динамо» побольше, мягко говоря.