«В Европе очень много желающих приехать в РПЛ». Большое интервью спортивного директора «Оренбурга»

Чтобы получше узнать секреты успеха команды в текущем сезоне, мы пообщались со спортивным директором клуба Дмитрием Андреевым. Из этого интервью вы узнаете:

• почему в Турции тренироваться лучше, чем в Эмиратах;
• реально ли «Оренбургу» подняться на третье место в РПЛ;
• кто стоял за переходом Сычевого в «Крылья»;
• получал ли Обухов деньги во время дисквалификации;
• могут ли аргентинцы получить российское гражданство;
• почему в команду не перешел Дзюба.

- Сборы в ОАЭ или в Турции – в чем разница? – первый вопрос Андрееву.
- Погода. В Эмиратах все время тепло. Все, что ты наметил, можно спокойно делать. В Турции же часто идут дожди, ураганы. Из-за них тренировки отменяются, планы корректируются.

- Финансово отличия небольшие?
- В Эмиратах подороже, но не глобально.

- Почему тогда «Оренбург» не проводил все три сбора в ОАЭ?
- В Турции соперников побольше. И немного прохладнее. Когда мы уезжали из Эмиратов, там уже становилось жарко. Мы играли против «Динамо» в час дня – было пекло. В Турции в этом плане чуть комфортнее.

- Говорят, у Марцела Лички методика достаточно тяжелых сборов.
- В чемпионате тоже. У него свое видение, так всегда. Тяжело, ребята терпят, но адаптируются. Это требования, их надо выполнять.

Судейство в РПЛ, задачи на сезон

- До возобновления у вас было седьмое место в таблице – это то, о чем можно было мечтать? Или жалеете, что не набрали больше?
- Если бы нам в начале чемпионата предложили занять седьмое место после первой части чемпионата, мы бы согласились. Но аппетит всегда приходит во время еды. Все ставят максимальные цели. Если есть возможность, почему бы не развить этот успех? Но как будет – одному богу известно.

- Судейство сильно сказалось на итоговом результате 17 туров?
- Нет. VAR очень сильно помогает в ключевых эпизодах. Конечно, есть моменты, когда против тебя играет хорошая команда и появляется момент 50 на 50, который трактуется не в твою пользу. Но в целом все в порядке.

- Кроме матча с «Ахматом» после возобновления?
- Это наш взгляд, мы видим момент по-другому. Вчера отправили документы в ЭСК, чтобы там разбирались, прав судья или нет. Но в первую очередь мы сами играли плохо. Надо в себе разбираться. Первая игра – всегда загадка. Вроде два месяца готовились, все было хорошо. Разбираемся, делаем выводы.

- На турнире в ОАЭ был эксперимент с объяснениями решений со стороны судей.
- На самом деле, такие моменты должны быть гласными. Не все болельщики понимают, почему принято то или иное решение. Если бы судьи в течение 15 секунд объясняли это, то было бы хорошо. На мой взгляд, это нормальная тема. На игре это никак не отразится. Я за то, чтобы в РПЛ все было открыто. Чем больше гласности, тем лучше. Когда скрывать нечего, чего бояться?

- 10 очков до третьего места «Ростова». Реально догнать?
- Впереди 12 игр. Всегда и все выходят на поле побеждать, в любом турнире, будь это чемпионат мира или России. Зачем выходить на игру и думать: «Надо проиграть достойно»? Нет ничего недостижимого. Есть желание побеждать, надо двигаться вперед, развиваться. Но как что будет – невозможно знать. Футбол – это очень тонкая вещь, здесь много разных обстоятельств.

- Если говорить реально, вы ориентируетесь на какое-то место?
- Ни на что не ориентируемся. Нам в начале сезона поставили задачу не вылететь, это основное. Но входить в чемпионат с такой задачей – не в характере Марцела или футболистов. Сейчас они понимают, что из себя представляют, где надо прибавлять.

- Сейчас задача не изменилась?
- Ничего не поменялось. Нет такого, чтобы официальная задача стала занять какое-то конкретное место. Да, мы можем решить задачу заблаговременно. Но я не знаю тренеров, которые в таком случае начинают играть так, как получится. Марцел все равно до последнего будет выжимать силы. На это есть настрой. Все тяжелые тренировки направлены не на то, чтобы обеспечить себе невылет из РПЛ, а на то, чтобы добиться большего.

Владимир Сычевой

- Судя по тренировкам, есть понимание, кто станет новым Сычевым?
- На сборах забивал Вова Обухов. Есть Дима Воробьев. Брайан Мансилья может закрыть эту позицию. Мы не видим ничего для нас критического. Свято место пусто не бывает. У нас есть, из кого выбирать.

- Сычевой – игрок одного сезона, или у него гораздо больший потенциал?
- На мой взгляд – не одного сезона. Это хороший, квалифицированный футболист. Он много чего может. Другой вопрос, как быстро он адаптируется и начнет забивать. В любом случае, удачи ему, в том числе в играх с нами. У него есть качества, которые позволят хорошо играть и дальше.

- Его звал «Зенит». Смог бы он играть в Питере?
- Почему нет? В футболе много нюансов. Когда он пришел к нам, в ФНЛ всегда был вторым номером. Но он работал. Видно, что он заряжен, хочет играть и получать шанс еще не раз попадать в сборную. Он нормальный, адекватный парень. Кроме того, неслучайно же он наколотил 14 мячей. Случайно не забивают. Выйди сейчас на КФК – ты не забьешь, если не умеешь играть. Здесь много деталей: когда ты чувствуешь поддержку, партнеров по команде, тогда у тебя все идет хорошо. Да, могут быть сложности. Но если ты забил, то однозначного что-то из себя представлял. Я Вову знаю достаточно хорошо и не вижу, почему он может перестать забивать.

- Он долго был в тени Обухова в ФНЛ. Как вы его раскрыли?
- У нас была игра с омским «Иртышем». Марцел руководил командой, я сидел в «випке». Смотрим: какой-то мальчик носится, за спину забежит, откроется, ударит. Понятно, мы доминировали, но в тот момент как раз искали нападающего. Я после игры подошел к Марцелу и говорю: «Что ты думаешь о парне?» Он ответил: «Мне понравился». Той зимой нам не удалось договориться о переходе, поэтому взяли Димку Воробьева. Он нам очень сильно помог и летом уехал в «Сочи». Тогда мы докрутили ситуацию с Сычевым.

Поначалу он очень тяжело входил: школы у него нет, делал все, что не касается нападающего. (Смеется). Но ничего страшного, он молодец – работал, страдал, терпел. Сейчас добился результата.

- Неплохо он набрал форму за полтора сезона.
- Больше того скажу: когда мы вышли в РПЛ, летом собрались в Турции, а у нас в команде осталось 15 человек. Подъехали Марин и Мансилья в разобранном состоянии. Играем товарищеский матч – Сычевой так играл, что, приезжали ребята и спрашивали: «Кто у вас забивать будет?» Тогда вернулся Димка Воробьев. И никто даже не мог предположить, что Сычевой будет в гонке бомбардиров. 

Он начал чемпионат на скамейке запасных. Затем забил три гола «Уралу». После этой эйфории, естественно, он провалил игру со «Спартаком». Марцел тогда сказал: «Я знал, что так будет, но не мог его не поставить». Потом Вова раскатился и поймал свою волну.

- Владимир Обухов говорил, что Сычевой очень нестандартно мыслит.
- Сычевой многое взял из дворового футбола, где встречаются мальчики разного возраста. Он там рос, воспитывался и проходил своеобразную футбольную школу. Во дворе он играл с ребятами из разных классов – это не как с ровесниками, там в любом случае придется выкручиваться. Если с тобой играет дядька в два раза больше тебя, то надо что-то придумывать, иначе будешь сидеть на замене.

Это многое дает футболисту. Поэтому у Сычевого много нестандартных решений, хорошая координация, скорость, исполнительское мастерство, дриблинг. На тренировках бывало такое: занятие четыре на четыре, в моменте надо сыграть определенным образом, а он просто идет на четверых в непонятный слалом и забивает. Или вспомнить его гол «Уралу»: разрезающий пас, он открывается за спинами защитников, его накрывают. В таком эпизоде любой нападающий с левой ноги бьет в дальний нижний или ближний верхний угол, чего и ждет защитник. А Вова делает замах, переступает и с левой ноги ковыряет мяч в ворота. И у него таких голов много. В этом его преимущество.

- 100 млн выкуп за лучшего бомбардира чемпионата. Это же очень мало.
- Мы его по сути вырвали из Омска. Там была не очень корректная ситуация, поэтому я напрямую вышел на него, объяснил все, он согласился и взяли билеты. Когда дело дошло до разговоров о контракте, он и агент захотели включить пункт о минимальных отступных. Мы смогли увеличить эту сумму до 35 миллионов, что для ФНЛ было хорошими деньгами.

Когда он начал забивать и мы захотели пролонгировать контракт, он мог сказать: «Ребят, идите нафиг, сейчас зимой возьму и уеду за эти деньги». Мяч был не на нашей стороне. Чтобы вы понимали, мы процесс продления контракта начали ровно на следующий день после того, как он забил три мяча. Вели переговоры полтора месяца. Поэтому не могу сказать, что 100 миллионов – это мало. Конечно, хотелось бы больше. Но мы выжали из этой ситуации все, что могли.

- Не обидно, что он не остался до конца сезона в команде?
- Мы же не девочки, чтобы обижаться. Никакой обиды нет. Это его сугубо личное решение. Мы с ним разговаривали, он сам звонил, советовался, узнавал, что я думаю об этом. Я ему ответил: «Есть здоровая история, а есть агентская, где возьмут деньги и попилят их. Да, ты заработаешь больше. Но когда есть предложения от «Црвены Звезды» и «Зенита», а ты выбираешь другой клуб – это твое решение».

- Получается, это агентская история со стороны Виктора Панченко?
- Панченко в этой ситуации не при чем. В этой истории очень сильно напрягает кое-что неправильное, чего не должно быть: на второй день после подписания контракта все вокруг почему-то знают про опцию выкупа, и эта информация уходит не из клуба, плюс нарисовываются какие-то третьи люди, которые не брали его с самого начала, не возились с ним в ФНЛ, не рисковали. Они что-то вдалбливают ему в голову, и он забывает все: кто его растил, как он начинал. В этом весь российский футбольный бизнес.

Обухов, Мансилья, Перес

- Второй раз после дисквалификации вернулся Обухов. Как он?
- Нормально. Вова – парень квалифицированный. Я очень радовался, когда он забил на сборах. Думаю, он принесет нам пользу во второй части чемпионата. Это хороший футболист.

- Как вам со стороны кажется, ситуация с отстранением на нем психологически сильно сказалась?
- Думаю, ему комфортно в «Оренбурге». Если кому-то некомфортно у Марцела, значит, у этого человека проблемы с головой. Если у Вовы и есть какие-то внутренние переживания, то на работе команды они никак не сказываются.

- Когда его дисквалифицировали первый раз, «Ростов» разорвал с ним контракт. Почему вы решили дождаться его?
- Марцел к нему очень хорошо относится, видит, что это качественный футболист. Я считаю, что каждый может попасть в неприятную ситуацию. С нашей стороны было бы неправильно и некрасиво разорвать контракт. Человеку и так второй раз пришла нахлобучка. В таком случае нельзя отходить от человеческих отношений. Марцел всегда смотрел с такой же стороны, даже если ситуация нам невыгодна. В будущем такое отношение может вернуться с большей пользой. Разрывать контракт, на наш взгляд, было бы ненормально.

- Не говорили ему подавать апелляцию?
- Там основной затык в том, что при апелляции эти полгода отстранения могли бы растянуться на гораздо большее время. Мы и Вова консультировались на эту тему: проще было отбыть дисквалификацию и поставить крест на этой истории.

- Он за это время не получил ни копейки?
- Он получил бонус за выход в РПЛ. Мы его выплатили даже раньше, чем остальным, он попросил. Во время приостановки контракта он ничего не получал.

- Искали кого-то ему на замену?
- У нас были Сычевой, Мансилья, Дима Воробьев. Никого особо не искали. Сам по себе процесс поиска никогда не останавливается: допустим, команда играет, достигает определенного уровня, и кто-то в ней проседает. В таком случае ты хочешь усилить состав и берешь кого-то. Но в том случае не было необходимости брать новичков в нападение.

- Была новость, что вы начали переговоры по выкупу Мансильи.
- Да, ведем переговоры. Думаю, скоро закроем этот вопрос.

- К вам зимой пришел Перес. Как вам он?
- Первое впечатление неплохое. Посмотрим, как он проявит себя в сезоне. Будем надеяться, что он нам поможет.

- Как его приняла команда?
- У нас много латиноамериканцев, так что залетел на «ура». (Смеется). Ему комфортно. Он работает, хорошо заряжен. На сборах даже подвернул «галик» от желания играть. Думаю, он должен нас усилить.

Сложности с трансферами, гражданство латиноамериканцев

- После февраля прошлого года тяжело стало работать с иностранным рынком?
- На самом деле, в Европе очень много желающих приехать. Сложность – платежи, которые тяжело осуществить. Даже в дружественную Аргентину swift-платежи доходят очень тяжело. Джимми Марин у нас пропускал первые игры, потому что были сложности с оплатой в Коста-Рику. Мы не могли заявить Габриэля Флорентина по тем же причинам. Это добавляет проблем.

- Но с отказами от самих футболистов по политическим причинам вы не сталкивались?
- Мы работаем так: ищем игрока на определенную позицию, даем информацию посредникам, они нам сбрасывают тех футболистов, которые уже готовы ехать, из них мы выбираем.

- Мы писали, что у вас есть интерес к латиноамериканцам.
- Интерес к ним есть. Возможно, летом он будет более предметный, и мы совместно с игроками и их агентами будем готовы обсуждать варианты.

- Реально ли сейчас продавать футболистов в Европу?
- Меня этот вопрос тоже беспокоит. Мы в Эмиратах встретились с Германом Ткаченко. Это опытный человек, он подсказал, что наши деньги в Европу не берут, а то, что переводят нам, доходит без проблем. Не знаю, так ли это: мы пока с этим не сталкивались.

- Недавно Малком и Клаудиньо получили российское гражданство. Ваши латиноамериканцы не хотят тоже натурализоваться?
- Когда история с бразильцами из «Зенита» только началась, все стали это обсуждать. Естественно, мы закинули удочку в обычной беседе: «Ну что, пойдете в сборную России?» Они ответили: «Да, давай». Но конкретно этим заниматься достаточно сложно, надо прожить в стране какое-то количество времени. К тому же непонятно, надо ли это ребятам реально: может быть, на эмоциях игрок сказал «да», затем уехал отсюда и забыл про это. Так что не имеет смысла об этом говорить сейчас.

- Получается, они в целом не против?
- У них есть, чему поучиться в этой жизни: они голову вообще не забивают – у них всегда праздник, они получают удовольствие от жизни. Я не знаю, существуют ли у них вообще проблемы. Это у нас: тут одно, там второе, здесь проиграли «Зениту» 0:8 – «надо сниматься с чемпионата». У них же все проще: мате, музыка, завтра игра. Замечательная психология.

- Как вам удалось заманить их в «Оренбург»?
- Мы недавно сидели с Марцелом и вспоминали. Он как человек, который в идеале владеет испанским языком, принимал в переговорах непосредственное участие. Засыпать деньгами футболистов мы не можем, поэтому наличие Марцела – достаточно большой бонус для трансферов. У меня даже сохранилось, как мы отравляли голосовые сообщения и видео, чтобы расположить ребят. Все-таки они ехали не в «Спартак», «Локомотив», ЦСКА или «Зенит», не в Москву или Питер. Они ехали в Оренбург. Что они знали о нас и знали ли вообще о таком городе?

Работа велась. Сейчас мы оборачиваемся назад: если бы я только пришел в клуб и мне сказали, что ситуация будет, как тогда летом, когда у нас было 15 человек в команде, а чемпионат начинался бы через три недели, то я ни за что бы не согласился, даже если бы меня засыпали деньгами с ног до головы. Я тогда постарел лет на 20. Мы параллельно вели восемь сделок. С утра до вечера мы общались по нашим и европейцам, а с часу ночи до шести утра вели латиносов. И там все очень сложно как в личных переговорах, так и юридических. Никогда в жизни я на такое больше не подпишусь.

Дзюба, Думбия, Ари, Личка и «Краснодар»

- Вам не предлагали Дзюбу?
- Мне звонил какой-то парень. Но у нас нет таких финансовых возможностей. Глупо что-то обсуждать, когда ты понимаешь, что у тебя максимальная зарплата, условно, три рубля, а там надо платить 10. У нас нет таких денег. Все думаю, что латиноамериканцы играют за бешенные суммы, но нет. У них по сути разница 300-400 тысяч по сравнению с нашими. Они играют не за какие-то космические деньги.

- Получается, вам предложили – вы отказались?
- Мы не отказались. Я сказал, что поговорю с тренером. Марцел оценивает Дзюбу как очень сильного футболиста. Условно говоря, он может не всегда играть, но нам точно поможет, если придет с правильным настроем. Он однозначно помог бы нам и многим командам. Это классный нападающий, у него много сильных качеств, за счет которых он вывозит. Но, помимо желания, есть финансы, в которых мы ограничены.

- Кого вам еще предлагали?
- Сейчас точно никого. Но года три назад мы чуть не взяли Думбию. У меня даже оффер с условиями был. Он тогда играл в Швейцарии. Я даже Слуцкому звонил, спрашивал мнение. Он сказал: «Дим, если вы его выкатите на поле, то он забьет. Но выкатить его – тоже задача». Слуцкий рассказывал истории из ЦСКА. Условно, Думбия мог неделю не тренироваться, но его выкатывали на поле, и он забивал. Мы тогда что-то не рискнули.

На каком-то определенном этапе обсуждали Ари. Это было, насколько помню, перед прошлым сезоном. Он тогда уже играл за свой клуб в Бразилии и поехал бы в Россию, был готов. Но что-то не срослось.

- История с Личкой и «Краснодаром». Что это было?
- Владимир Леонидович Хашиг (гендиректор «Краснодара», - Прим. «РБ Спорт») позвонил и сказал: «Хотели бы видеть Марцела». Мы пообщались. Он высказал свое видение, я – наше видение. Но все будет зависеть от решения самого тренера. После этого разговора мы с Марцелом посидели, поговорили, он сказал: «Дайте мне пару дней, я сердцем пойму, что хочу, тогда приду и скажу».

Тогда СМИ эту историю подхватили, вокруг все начало шуметь и, конечно, по команде поползли слухи. Марцел услышал, что аргентинцы обсуждают, что «тренер уходит в «Краснодар» посреди чемпионата». Как-то раз в раздевалке перед выходом на тренировку он говорит: «Да, я все читаю, думаю, но я стою здесь, и мы вместе двигаемся дальше». На этом все.

- Вы его никак не уговаривали?
- Здесь надо знать его. Марцела невозможно уговорить или засыпать деньгами. Мы за эти два с половиной года столько всего прошли вместе… Здесь надо сказать спасибо его родителям, что его воспитали с правильными понятиями, где на первом месте – человеческие отношения. Так что это его решение, которое, как он сказал, он принял сердцем.

- «Краснодар» предлагал компенсацию?
- Мы это не обсуждали. Нам просто сказали: «Мы бы хотели. Пожалуйста, не вставляйте палки в колеса». На что мы ответили: «У нас своя ситуация, есть перспективы, мы хотим так-то двигаться, без него нам будет тяжело, но решение остается за ним». На этом мы разошлись.

- У Лички были другие варианты?
- Он говорил, что был какой-то интерес из Европы, но его звали ассистентом. Они сказал, что уже прошел эту стадию. Так что ничего предметного не было.

Спортивный директор «Оренбурга»: Чуть не взяли в команду Думбию, что-то не срослось с Ари