«Удары Топурии — это подарок». Биберт Туменов о бойцах UFC, вызове Вартаняну, поясе ACA, Биволе и Бетербиеве

«Вартанян избегает боя со мной. Зачем подставлять голову под удары?»

– На турнире АСА 184 Алихан Сулейманов одержал победу над Маркосом Родригесом, после чего вам сделали стердаун. При этом Сулейманов сказал, что сначала хочет бой с Исламом Омаровым. Тебя это удивило?
– Алихан уже давно хочет реваншироваться, как и я. Пару раз у него слетали поединки, он долгое время не мог нормально выступить. У него постоянно нервное состояние. Понимаю его. Бойцу тяжело все время тренироваться и гонять вес. У нас сложился треугольник – Ислам, я и Алихан. Лига будет решать, кто должен драться за пояс. Нужно понимать, когда Омаров вернется в титульную гонку.

– Президент АСА Магомед Бибулатов сказал, что если Омаров не восстановится после травмы к лету, то вам с Сулеймановым сделают бой за временный пояс. Какой у тебя план, если Ислам и Алихан все-таки встретятся летом?
– Даже не знаю, кого организация мне даст. Я с удовольствием выступлю, могу и в 70 килограммах. Гонять лишний раз в 66 и губить здоровье не хочу. Могу подраться в легком весе, могу в полулегком. Сейчас вешу 80 килограммов. Асланбек Бадаев говорил, что, если Омаров и Сулейманов подерутся за пояс летом, я их дождусь и выйду на титульник следующим. Но мне не хочется ждать так долго. В июне будет турнир в Грозном. Я бы хотел выступить там перед чеченскими и своими болельщиками. Очень уважаю чеченский народ и хотел бы провести бой именно там.

– В полулегком весе у тебя сорвался бой с Курбаном Тайгибовым. Эта история интересна?
– Как я знаю, Курбан сейчас травмирован. Он должен был выступить с Фроесом. Если он восстановится, то можно.

– Кроме реванша с Омаровым, у тебя не осталось принципиальных поединков в полулегком весе?
– В АСА у меня было поражение от Ислама, я бы хотел его закрыть. У нас с Омаровым дружеские отношения, но любой боец хочет реваншироваться.

– Если бы тебе предложили на выбор взять реванш у Омарова или драться за пояс?
– Думаю, я бы выбрал титул. Я очень долго стремлюсь к поясу.

– Омаров говорил, что бой с тобой был самым сложным в его карьере. Что запомнилось тебе?
– С Исламом был поединок кость в кость. Я еще вышел туда с травмой руки, недооценил его. Думал: «Неужели его борьба пройдет со мной?» Недооценка сыграла свою роль.

– Ты говорил, что в полулегком весе тебя интересует только пояс. Значит ли это, что в 66 килограммах тебе осталось провести пару боев, после чего ты поднимешься в 70 кг?
– Я бы хотел выступить в 70, там много интересных поединков. В 66 всегда сложно гонять, хотя я всего один раз подвел организацию, когда после большого простоя не уложился в лимит. В 66 тоже можно делать бои. В 70 хочу попробовать уже после того, как выиграю пояс.

– Прошлый бой с Манфио ты провел в легком весе. Насколько лучше ты себя чувствуешь, когда не нужно гонять в 66?
– В 70 килограммах ты восстанавливаешься лучше. В маленьких весах даже 500 граммов играют свою роль, а тут разница четыре килограмма. Я чувствовал себя хорошо, восстановился лучшим образом. Физически в 70 килограммах я никому не уступаю, в руках была сила, что я и показал.

– В легком весе АСА множество громких имен: Юсуф Раисов, Артем Резников, Али Багов, Абдул-Азиз Абдулвахабов. С кем из них ты бы точно не стал драться?
– Ты перечислил топ-5 легкого дивизиона. Чтобы дойти до них, нужно сделать минимум два-три боя. Мне импонирует Абдул-Азиз, с Али мы из одной республики, с Юсуфом общаемся. Тяжело говорить, с кем бы я подрался, а с кем нет. Наверное, это лига будет решать. Как сказал Магомед Бибулатов: «Мы решаем, а бойцы делают». Мне лига дает контракт, я просто иду и выполняю его.

– Багов и Абдулвахабов проведут финальный бой в Гран-при этим летом. Кого бы ты назвал фаворитом?
– Я посмотрел последний поединок Абдул-Азиза. Честно сказать, очень удивился его характеру. Думаю, они с Абдулхаликовым заслуживали бонус в тот вечер. У Абдулвахабова с Баговым будет уже четвертый поединок. Все три прошлых боя шли кость в кость, очень плотно. Фаворита не могу назвать. Али может навязать борьбу и не отпускать Абдул-Азиза, который хорошо защищается. При этом у Абдулвахабова тяжелый удар, поэтому 50 на 50.

– В АСА хотят сделать бой Юсуф Раисов – Эдуард Вартанян, но не сходятся по гонорарам с Эдуардом. Как думаешь, реально ли организовать этот поединок до конца года?
– Как я понимаю, у Эдуарда сейчас хороший контракт, поэтому он не хочет возвращаться в АСА. Это интересный поединок. Я бы тоже хотел выступить против Эдуарда.

– Ты уже бросал вызов Вартаняну. Почему выбрал именно его?
– Вартанян хорошо продвигает себя в медийном плане. Я молодой боец, который хочет себя проявить. Плюс Эдуард – победитель Гран-при и работает в стойке. Для зрителей, для меня и для самого Вартаняна это интересное противостояние.

– Эдуард сказал, что ты просто хайпуешь на его имени и что ваш бой нелогичен. Как думаешь, почему он так отреагировал?
– Мне кажется, он не хочет выступать с молодыми, потому что сам уже возрастной боец. Он избегает этого боя. Зачем ему лишние проблемы, если он может драться с непонятными соперниками, побеждать их и получать хороший гонорар? Зачем лишний раз подставлять голову под удары?

– В какой весовой категории должен пройти ваш бой с Вартаняном?
– Начиная с 77 килограммов – вверх, вниз. Я пойду в любую весовую.

– Как бы ты с ним дрался?
– Сверхъестественного ничего бы не придумывал. Просто пошел бы вперед и попытался оторвать голову, как делаю в других боях. Нет такого, чтобы ты что-то придумал и сделал это в поединке, потому что в боях бывают моменты, которых не ожидаешь. План должен быть, но иногда он не работает, так что нужно делать то, что умеешь лучше всего.

«Чимаев финиширует Дю Плесси до третьего раунда»

– Твой брат Альберт Туменов проиграл Абубакару Вагаеву, потерпев первое за десять лет поражение. Что пошло не так?
– Альберт – боец с характером. Он идет до конца и на тренировках, и в бою. Когда он дрался с Алтынбеком Мамашовым, то плохо себя чувствовал, но никому не сказал. То же самое было в бою с Гаджимурадом Хирамагомедовым. В этот раз он тоже промолчал. На первой минуте я заметил, что с Альбертом что-то не так. Было ощущение, что он не мог делать свою работу. После боя Альберт сказал, что плохо себя чувствовал. Думаю, нужен незамедлительный реванш, учитывая, что Альберт десять лет правил дивизионом. Сейчас нет явного претендента на пояс в полусреднем весе. Говорят про Узаира Абдуракова, но он провел всего два поединка с топ-15. Не думаю, что он должен сразу драться за пояс. Ему нужно еще пару боев. Я уже пять лет пытаюсь добраться до титула, хотя провел шесть поединков.

– Что происходило после боя Альберта с Абубакаром?
– Что сказать, все были расстроены. Я понимал, что Альберт был сам не свой. Он мог проявить себя намного лучше. Но на все воля всевышнего, мы приняли эту ситуацию. Десять лет он правил дивизионом, а теперь случилось поражение. Не стоит отчаиваться. Я думаю, у него все впереди. Огонь до сих пор в нем горит. Альберт заберет пояс.

– Медийность противостояния с Вагаевым подняла перепалка Альберта с Хамзатом Чимаевым. При этом ты хорошо общаешься с Хамзатом. Как ты воспринимал эту ситуацию?
– Это была раскрутка боя. Абубакар и Альберт – скромные бойцы, поэтому за счет Хамзата этот поединок раскрутился. Не думаю, что у них личная неприязнь. Я общаюсь с Хамзатом и Абубакаром. У нас нет никаких проблем. Абубакар писал мне после боя.

– Как ты познакомился с Хамзатом?
– Мы познакомились, когда он только начал выступать. Я написал ему после первого поединка, он ответил, так и начали общаться.

– За счет чего Чимаев победит Дрикуса Дю Плесси в бою за пояс UFC?
– Конечно, за счет борьбы. У Дю Плесси не особо развита борцовская техника. Думаю, в ударке он будет лучше, но из-за риска перевода в партер не сможет себя проявить. Дю Плесси дрался в пятираундовых боях, это его преимущество, но Хамзат повалит его и до третьего раунда завершит поединок.

«Размашистые удары Топурии – подарок для боксеров»

– Альберт Туменов дебютировал в UFC в 2014 году и стал одним из первых российских бойцов, кто закрепился в лиге. Насколько круто для тебя было, что твой старший брат дерется в UFC?
– Думаю, любой человек бы обрадовался этому. Альберт выступал хорошо, но было много травм. Когда UFC тебе говорит, что нужно выходить на бой, ты выполняешь эти условия. Если нет, они тебя просто убирают. Альберт хорошо себя показывал, но по ряду причин и из-за травм пришлось уйти из UFC.

– Ты на тот момент еще выступал по боксу. Глядя на Альберта, хотелось самому попасть в UFC?
– Альберт был примером для меня. Когда бегал за ним в детстве, всегда хотел обогнать его. Если ты стремишься идти за человеком, появляется желание быть, как он. Всегда хотел быть, как Альберт, не только в боях, но и в человеческих качествах тоже. Но пока я не дошел до него ни в спортивных, ни в человеческих качествах.

– Был ли ты когда-нибудь близок к подписанию в UFC?
– Меня все устраивает в АСА. Многие стремятся попасть в UFC. Как сказал Асланбек Бадаев, UFC просто больше раскручено, но бои в АСА не уступают боям там. У меня есть желание проявить себя. Было бы интересно провести бой с Илией Топурией. Но мы в разных организациях, у нас контракты. Я не хочу уходить из АСА. У меня хороший контракт, я могу проявлять себя в хороших поединках. Также интересно посмотреть, как бы я смог справиться с Максом Холлоуэем.

– Топурия перешел в легкий вес. Как оцениваешь его перспективы?
– Это интересно. В руках Топурии есть мощь, он умеет защищаться от борьбы. Думаю, он может попасть в топ-3.

– Может ли он составить конкуренцию Исламу Махачеву?
– Габариты Махачева в сочетании с контролем в борьбе взяли бы верх. Не думаю, что Топурия смог бы его победить.

– Какими пробелами у Топурии ты бы воспользовался, если бы вам сделали бой?
– Боксеры по-разному видят ударку. Многие говорят, что Топурия – сверхударник, но если посмотреть его бои, есть ли там что-то сверхъестественное? Просто зрители этого не понимают. Когда я говорю, что у Топурии нет ничего особенного, люди отвечают: «Где ты и где он». Его размашистые удары для боксеров кажутся подарком, какой-то колхозник вышел. А те, кто не разбирается в боксе и ударной технике, думают, что Топурия – серьезный ударник. Когда ты можешь тяжело пробить, а напротив тебя стоит соперник, который не знает толком, как держать руки, все думают, что ты мощный ударник. Если бы Топурия выступал в боксе, он бы понял, что техника совсем другая. Ему бы там было тяжело.

– У тебя нет ощущения, что наши болельщики часто переоценивают бойцов UFC и недооценивают бойцов из российских лиг?
– Конечно. Мой друг Имам Хизриев, чемпион PFL, говорил, что у бойцов в Америке нет ничего особенного. Их можно побеждать.

«На спаррингах с братом не жалеем друг друга»

– Ты говорил, что Альберт рос спокойным ребенком, а ты мог что-то натворить. Что ты творил?
– Я бы не сказал, что рос агрессивным ребенком, но в детстве косяки бывают у всех. Я тренировался под руководством дяди, был дисциплинированным, как и вся наша команда. Когда дядя говорил успокоиться, я всегда его слушал.

– Ты часто дрался на улице?
– Нет. Я мог выступать на ринге и все показывал там.

– У тебя большая любительская карьера в боксе, хотя пишут, что ты начинал с рукопашки и каратэ. Как это было?
– Отец в пять лет отдал меня на каратэ. Но я просто бегал туда-сюда и больше мешал на тренировке. Я был энергичным ребенком. Наверное, отец отдал на каратэ, чтобы эту энергию убрать. Потом ходил на рукопашку и полностью перешел на бокс к дяде. Результаты не заставили себя долго ждать, бокс мне нравился.

– Чем он тебя зацепил?
– Мне было интересно, как работают боксеры, их ударная техника. Я смотрел на таких боксеров, как Роберто Дюран, Марвин Хаглер, Рэй Леонард, Майк Тайсон. Хотел выступать, как они. Особенно, как Роберто Дюран. Смотрел много его боев. Наверное, большую часть стиля перенял у него.

– Ты бы хотел выступить по боксу?
– Очень хочу выступить по профессионалам хотя бы пару раз. Интересно посмотреть, смогу ли я.

– В этой связи обсуждают твой потенциальный бой с Хайбулой Мусаловым.
– Там бокс в маленьких перчатках. Но я не знаю – у меня титульная гонка и контракт с АСА.

– Если бы в АСА были не против, чтобы вы с Хайбулой провели бой по боксу на сторонней площадке?
– Почему бы и нет. Но я думаю, что это будет в АСА. Не хочу выступать где-то еще.

– Тебя не смущают габариты Хайбулы? Последний бой он провел в полусреднем весе.
– Я могу и в 84 килограммах выступить. Просто сейчас придерживаю себя в еде, поэтому вешу 80 кг.

– В 2014 году ты ездил на юношескую Олимпиаду по боксу и проиграл дисквалификацией за удар после гонга. При этом тренер Олег Меньшиков говорил, что именно ты был фаворитом турнира. Ты понимал, что едешь за золотом?
– Конечно. Я побеждал досрочно почти всех, кто стоял на пьедестале. На чемпионате мира я всех прошел влегкую. Было неприятно сидеть на трибунах и смотреть на них.

– Как развивалась твоя любительская карьера дальше? Был ли у тебя шанс отобраться на взрослые Олимпийские игры?
– После этого я участвовал в чемпионате Европы и стал третьим. Хотел выступать по профессионалам, но в России не так развит профессиональный бокс. Думал полететь в Америку и начать карьеру там, но потом произошел переломный момент, когда я захотел пойти по стопам брата и начал выступать в ММА. Было тяжело перестроиться с бокса, но когда работаешь над собой, когда у тебя команда и тренеры, то потихоньку начинает получаться. Главное, не лениться.

– Через сколько времени ты начал чувствовать себя в ММА уверенно?
– Мне кажется, даже борцы не чувствуют себя уверенно, когда переходят в ММА. Они не могут полностью поставить ударную технику. Другие бойцы превосходят их в ударке, но опасаются борьбы. Нужен баланс, который находится со временем. При этом не каждый борец может стать хорошим ударником, и не каждый ударник может стать хорошим борцом. Обычно говорят, что на высоком уровне выступают борцы. Думаю, я начал доказывать, что и ударники не отстают.

– Вы с Альбертом тренируетесь у одного тренера, при этом у вас разные стили. Почему так?
– Альберт не занимался боксом, он был полноценным бойцом ММА. Я был боксером и смотрел на бойцов, которые шли вперед и показывали агрессивный поединок. Альберт – боец с IQ, постоянно думает, может опередить тебя. На спаррингах я до сих пор не могу у него выиграть. Он на очень хорошем уровне в ММА.

– Вы с Альбертом зарубаетесь на спаррингах?
– У нас бывают очень жесткие спарринги. Альберт – мой старший брат, и вне спаррингов отношение к нему самое лучшее. Но на спаррингах мы понимаем, что, если начнем друг друга жалеть, это плохо скажется в бою. Работаем по полной программе, он бьет очень крепко. Альберт пару раз попадал, я тоже. Я скидывал момент в соцсети, когда он попал, и мне было плохо. Удар был очень хороший.

– На сайте Tapology указан твой один любительский бой по ММА против Казима Туменова. Ты дрался с братом?
– Это был мемориал Валерия Кокова. Мы с братом выступали в одной весовой категории – 70 кг. Он на два года младше, но сложенный от природы, чуть погабаритнее меня. Мы дошли до финала, и дядя сказал отдать победу ему.

– Были ли у тебя еще любительские бои в ММА?
– Я провел три или четыре боя. Но у меня большая любительская карьера в боксе, которая дает уверенность для ММА. Ты должен выступать по любителям, чтобы набираться опыта, быть готовым психологически и физически. Нельзя провести один бой в любителях и уйти в профессионалы. Это разные уровни.

«У Бетербиева перенял характер и упорство»

– На подкасте у Асланбека Бадаева ты говорил, что давно следишь за Артуром Бетербиевым. Чем тебе понравился его стиль?
– Напористостью, мощью. Его тяжелый удар всегда привлекал внимание. Он идет вперед. Я так же боксировал по ходу любительской карьеры – шел вперед и пытался взять физической силой. При этом Артур может не только бить, он думает. Бой с Биволом получился конкурентным, было принято смотреть. Бивол – мощный боксер, нужно признать, что он выиграл. Но я болел за Артура. Думаю, возраст тоже сыграл свою роль. Выступления на таком уровне в 40 лет заслуживают уважения.

– Какие у тебя были мысли, когда в середине боя Бетербиев взвинтил темп?
– Я слушал интервью тренера Бивола Геннадия Юрьевича Машьянова. Он сказал, что надо взять первые три раунда, выдержать напор Бетербиева и переламывать ход поединка. Мне показалось, что Артур чуть не дожал, а Дмитрий выдержал натиск и взвинтил темп, когда Бетербиев начал уставать. Он забрал последние раунды.

– Нет ощущения, что команда Бетербиева тактически ошиблась и не рассчитала силы?
– Думаю, Артур планировал тяжело попасть в шестом-восьмом раунде и завершить бой досрочно, чтобы ни у кого не осталось сомнений, кто лучше.

– Какие фишки ты перенял у Бетербиева?
– Характер и упорство. Думаю, это самые яркие качества. Он идет до конца.

– Как думаешь, могут ли Бивол и Бетербиев что-то поменять, чтобы третий бой получился другим?
– Я недавно читал, что Бивол должен защищать пояс WBC в бою с Давидом Бенавидесом. Было бы интересно посмотреть. Что касается трилогии, нет смысла делать ее через два-три месяца. Артуру нужно восстановиться. Учитывая его возраст, восстановление идет тяжелее. При этом, чем дольше откладывается бой, тем для него хуже. Я бы посмотрел трилогию месяцев через пять-шесть. Мне кажется, Бивол не будет ждать и защитит пояс WBC.