Сергей Паремузов: Если канадцы смогли сделать фантастический конвейер по созданию шоу, что нам мешает?
На «РБ Спорт» большой разговор с известным агентом Сергеем Паремузовым – о «царьках» в ВХЛ, об уровне генменеджеров, «хоккейном Бескове» Ларионове, о самодостаточности нашего хоккея, прогрессе Мозякина после окончания карьеры и многом другом.
«Общий уровень наших генеральных менеджеров достаточно низкий»
– Чем будет отличаться трансферный рынок в это межсезонье?
– Отличие одно – в следующем сезоне КХЛ будет меньше легионеров, поэтому у российских игроков появится больше шансов, чтобы пробиться в состав. Я был противником сокращения лимита, но есть люди, у которых в этой области какие-то более глубокие познания. Конечно, рынок должен на это отреагировать. И, в первую очередь, ВХЛ, но там много проблем. Действующий регламент лиги не дает игрокам возможности попробовать себя в КХЛ. Местные царьки хотят хоккеистов сохранить, делая квалификационные предложения, а выкупают из КХЛ крайне редко. Кто будет платить за игрока по полтора миллиона? Амбиции мелкопоместного дворянства в ВХЛ ничего хорошего нашему хоккею не дают.
Уровень игры в ВХЛ очень приличный, надо отдать лиге должное. Если раньше «вышку» было невозможно смотреть, то сейчас качество игры улучшилось. Все ребята хотят выступать в КХЛ. Не все из них заиграют, но надо дать им возможность. Однако на сегодняшний момент это сделать очень трудно: агент должен выплясывать танцы народов мира перед руководителем клуба и неизвестно, чем это все закончится. Пока регламенты двух лиг не гармонизируют в части движения игроков, наш хоккей будет топтаться на месте. Если ВХЛ сама по себе, то надо как-то формализовать отношения. А если эта лига является ступенью в нашем хоккее, то должны быть более либеральные законы. Мы хотим договориться, чтобы была фиксированная сумма отступных, причем реальная – это полмиллиона или миллион. Поэтому задача агента будет не договориться о компенсации, а найти клуб. Этот беспредел с отступными надо заканчивать.
– Как ужесточение лимита на легионеров подействует на КХЛ в перспективе? Увеличит цены на игроков?
– Конечно, цены на топовых игроков поползут вверх. Но, с другой стороны, на последнем совещании Совета директоров КХЛ ужесточили историю с полотком зарплат. Клубам особенно разгуляться негде. Также мы не на Луне живем, в нашей стране достаточно сложное экономическое положение. То, что качество хоккея упадет, – это несомненно.
– Как вы относитесь к заявлениям со стороны ФХР, что благодаря ужесточению лимита на легионеров будет больше своей молодежи?
– Это дешевый популизм в чистом виде. Мы говорим о спорте высоких достижений. Чем он отличается от физкультуры? Ей могут заниматься все, а в спорте высоких достижений должны быть сильнейшие, вне зависимости от возраста и национальности. Задача у всех должна быть одна – выиграть Кубок Гагарина. В свое время в «Тракторе» была идея собрать в команде всех челябинских воспитанников. И чем все это закончилось? Ковальчук, Овечкин и Малкин ворвались в наш хоккей, даже практически не играя на молодежном уровне. А кто-то, как Панарин, раскрылся позже. Должны играть те, кто готов и соответствуют лиге. В ином случае уровень турнира будет падать.
– Вы уже говорили, что против лимита на легионеров.
– Это моя глобальная позиция, которая не поменялась. Я противник любых лимитов. Искусственная история никогда не дает качества.
– Правда, что некоторые иностранцы сейчас просят зарплату в 100 млн за сезон?
– Это такой анекдот: «Съест ли слон ведро сметаны? Съест, но кто же ему даст?». Запрашивать можно, но можно ли получить такие деньги? 100 млн – это, грубо говоря, 10% бюджета. Хотя тут есть и спекулятивный момент. Какие-то неграмотные генеральные менеджеры могут и дать такие деньги. Но, во-первых, это будет создавать нездоровую атмосферу в команде. Во-вторых, я не вижу таких игроков в КХЛ, которые стоили бы столько. Паскуале стоит 100 млн? Да я вас умоляю. Сравнивать Паскуале и лучшие сезоны Васи Кошечкина – это день и десять ночей, и, естественно, не в пользу канадца.
– Благодаря потолку зарплат клубы перестали разбрасываться деньгами?
– Безусловно, потолок зарплат сыграл свою положительную роль. Но надо понимать, что общий уровень наших генеральных менеджеров достаточно низкий. Вызывает большие вопросы, как они и этими деньгами распоряжаются. Уровень генменеджеров в плане понимания рынка значительно уступает уровню аккредитованных агентов.
– В КХЛ собираются вернуть профсоюз игроков. У этой организации есть перспективы?
– Перспективы у организации есть, но у термина «профсоюз» – нет, потому что он себя дискредитировал. Также я могу сказать, что с новой силой заработала Ассоциация хоккейных агентов, у нее появился новый президент – Виктор Андреевич Меркулов. Мы продолжаем активно работать с КХЛ и ФХР и хотим в ближайшее время организовать пресс-конференцию, где выступим с программными заявлениями. Собираемся глобально показать хоккеистам, что можно сделать свою ассоциацию, в которой честные руководители будут выполнять свои обязательства. Одна из фундаментальных проблем нашего хоккея – отсутствие коллективного соглашения между игроками и лигой. Надеюсь, что ассоциация игроков появится в ближайшие год-два.
«СКА не хватило опыта и работы тренерского штаба с лидерами»
– На Совете директоров КХЛ одобрили возвращение «Лады». Как вы относитесь к этому решению?
– Крайне положительно. Тольятти – прекрасный хоккейный город. Хорошая арена, болельщики – есть все, чтобы команда принимала участие в КХЛ. Есть вопрос в финансировании, но клуб предоставил трехлетние гарантии. Жду, когда в КХЛ вернется и новокузнецкий «Металлург». «Лада» и «Кузня» – это знаковые клубы для нашего хоккея. Хотя они должны быть в КХЛ, но не должны прозябать.
Также я хотел бы сделать заявление как действующий член Ассоциации хоккейных агентов. Я просто возмущен тем публичным доносом, который совершили бывший заместитель генерального директора «Лады» Сергей Востриков и главный тренер команды Валерий Белов в адрес генерального и спортивного директоров клуба Александра Чеботарева и Игоря Масленникова. Чеботарев и Масленников не являются моими друзьями и наши профессиональные отношения имеют свои острые углы. Но то, что позволили себе Востриков и Белов, – это возмутительно, после этого они становятся нерукопожатными людьми в нашем хоккее. Что у нас за страсть к доносительству? Безапелляционные заявления о распродаже команды, какая-то чушь про моих коллег из агентства WINNERS. Все бездоказательно, пустые заявления. Я выражаю свою солидарность Чеботареву, Масленникову и WINNERS. Возмутительная история.
– Как вы относитесь к другому решению Совета директоров КХЛ – введению перекрестного плей-офф со второго раунда?
– Это обманка. Много вопросов возникает. Какой тогда смысл в делении на Восток и Запад? И почему перекрестный плей-офф только со второго раунда? На эти вопросы отвечают: «Нам так кажется». Вам так кажется, потому что вы хотите, чтобы в финале играли ЦСКА и СКА. Но не факт, что так будет. В ВХЛ все демократично: первая команда играет с 16-й, вторая – с 15-й и так далее. Вообще лига дает очень хорошую модель: кто перед началом мог подумать, что в финале будут играть Воскресенск и Красноярск? Там в первом раунде «Горняк» выбил «Югру». Возможности команд выравниваются и это создает интригу. В этом ВХЛ похожа на НХЛ, где мимо кассы проехали «Вашингтон» и «Питтсбург». А в КХЛ одна колода грантов тасуется, несмотря на великолепное выступление «Адмирала». Владивосток прошел Уфу, но трудно было ожидать, что обыграет и Казань. В формате плей-офф должна быть последовательность. Восток против Запада или первая команда против 16-й – здесь мне логика понятна. А в том, что перекрестный плей-офф со второго раунда, – нет.
– Как вам плей-офф КХЛ в этом сезоне?
– Первый раунд был просто невероятным, я искренне порадовался за «Адмирал», так как симпатизирую Леониду Тамбиеву. Разочаровало «Динамо». Понравилось «Торпедо», но ожидал большего от команды в серии против СКА – видимо, мотивация и силы закончились. Расстроил «Локомотив»: есть школа, игроки, но чего-то не хватает. Я был уверен, что Ярославль пройдет ЦСКА, но, видите, как я ошибся. В то же время армейцы тихой сапой дошли до финала, хотя если присмотреться к команде и уровню игроков, то вопросов не возникает. И совершенно правильно в плей-офф себя ведет Сергей Федоров: невероятный авторитет для игроков, верно выстроил линию поведения. А СКА вышел на серию с пионерским задором, попытался взять нахрапом, но с такими мастерами это не проходит.
– СКА не хватило опыта плей-офф?
– Не хватило опыта и работы тренерского штаба с лидерами. Почему не играли Жафяров, Гусев? Почему ведущие игроки оказались в таком состоянии? Это вопросы к Роману Ротенбергу. Гусев в хоккей не разучился играть. Представьте себе, что в «Магнитке» середины 2010-х годов тренер посадил бы в запас Мозякина и Зарипова. Это же невозможно. В СКА поставили молодых джигитов, у которых глаза по пять копеек, а ЦСКА – мастеровитая команда, которая никуда не торопится: где надо – на тормозах спустили, где надо – прибавили. Все эти заявления СКА – «мы проиграли, но у нас молодая команда» – не катят. Здесь не физкультура, а спорт высоких достижений.
– Ожидаемо то, что Зинэтула Билялетдинов вернулся с пенсии и сразу вывел команду в финал Кубка Гагарина?
– Мастер он и есть Мастер. Посмотрите, как он себя ведет на лавке – спокоен, действует без лишней суеты и, когда что-то нужно, мгновенно реагирует. И сразу Саша Радулов из неуправляемого стал управляемым. Поэтому сейчас идут переговоры, чтобы Билялетдинов остался. С тренерами в нашем хоккее определенная проблема. Одна и та же колода тасуется, и молодых специалистов нет. Выстрелил Леонид Тамбиев, хотя он опытный человек и в зрелом возрасте проявил на себя на высшем уровне. Есть и другие тренеры с хорошим бэкграундом, но они не востребованы. Как мы, агенты, любим говорить: «Проще укомплектовать три команды, чем устроить тренера». Есть хозяин клуба, который, как правило, мало что понимает в хоккее, но принимает решения. Некоторые губернаторы хоккей с шайбой не отличают от хоккея с мячом. Таких людей, как Виктор Рашников, которые для клуба как отец родной, единицы.
В этом случае я бы отметил историю с Леонидом Вайсфельдом – это человек сверхпрофессионал, знаток всего и вся. Так долго в «Авангарде» вели переговоры по поводу назначения его генменеджером, и весь Омск оказался блокирован. Мне надо было решить два мелких вопроса насчет команды ВХЛ, я позвонил одному чиновнику и тот сказал: «Мы не можем решить, пока у нас нет генерального менеджера». В итоге ситуация с Вайсфельдом закончилась ничем. Человека мурыжили-мурыжили, а сказали: «Спасибо, до свидания».
«Надо послать далеко и надолго паразитарную организацию под названием ИИХФ»
– Если говорить о Леониде Тамбиеве, то как вы относитесь к критике в его адрес? Мол, такой хоккей нам не нужен…
– Такой хоккей не нужен господину Кожевникову. Леонид Григорьевич Тамбиев – классный, высокопрофессиональный специалист и точка. Также Андрей Разин – своеобразный человек, но это тренер со своим лицом и абсолютно честным отношением к хоккею. Я ему искренне желаю удачи.
– Правда, что какие-то игроки хотят уходить из «Магнитки» из-за Разина?
– Не хотят с ним работать, пусть уходят. Разин – непростой человек и требовательный специалист, а что, у Тарасова был характер – сахар? Как тренер Разин доказал, что может работать на высоком уровне. Мне не нравится, когда игроки начинают: «С этим работать хочу, с этим – нет». Мозякину и Зарипову было все равно, кто тренер, они просто выходили и делали свое дело.
– Поддерживаете ли вы идеи Игоря Ларионова? Главный тренер «Торпедо» предложил начинать сезон КХЛ в октябре и завершать его в июне.
– Я двумя руками и ногами за. Чем Канада близка России? В обеих странах хоккей – это абсолютно культовый вид спорта. Но если канадцы смогли сделать фантастический конвейер по созданию шоу, что нам мешает? Надо послать далеко и надолго паразитарную организацию под названием ИИХФ. Мы в России способны сделать совершенно независимую историю, в отличие от европейских стран. Можно заканчивать так же, как в НХЛ, 15 июня, что будет символичным. Понятно, к 82 матчам сходу тяжело перейти, но я не вижу причин, по которым нельзя перенять такой опыт. Хоккей – зимний вид спорта, а у нас часть клубов заканчивают играть в конце февраля. Это просто смешно! Однако у нас есть институт сборных, мы ведь должны быть чемпионами мира, и это ставится во главу угла. После окончания сезона садимся на трехнедельные сборы в Новогорске, но все равно давным-давно ничего не выигрываем.
– Вы согласны с Ларионовым, что надо выходить из ИИХФ?
– Однозначно. Хотя Канада – член ИИХФ, но не участвует в Евротурах и других непонятных турнирах. Нам тоже нужен принцип самодостаточности. Никто не говорит, что национальная команда не нужна, но нельзя КХЛ делать зависимой от ФХР и института сборной.
– Многие говорят, что Ларионов – революционер нашего хоккея.
– Можно задать вопрос: «Хоккей – это что?». Одни говорят, что это борьба, и одним из идеологов такого подхода был Петр Ильич Воробьев, хотя и с некоторыми оговорками. А Ларионов сказал, что это игра и от нее нужно получать удовольствие, и воплощает в жизнь эту концепцию. Конечно, такое я приветствую. Он такой хоккейный Бесков, хотя в человеческом плане они совершенно разные. Хоккей-борьба – это тупик для вида спорта, это неинтересно.
– Можно будет ожидать, что Ларионов задаст новую моду и в КХЛ появятся еще команды, играющие в таком стиле?
– Чтобы было больших таких команд, надо в рамках такой концепции осуществлять развитие детского хоккея. В чем проблема: игрокам в 18 лет хоккей уже так осточертел – бей-беги, диагональный пас не отдавай, в зоне не ошибись (иначе на лавку), шайбу в зону и по углам борись, выскребай. У парней нет блеска в глазах. А Ларионов возвращает жажду игры. Зрителям это тоже нравится, в Нижнем Новгороде его уже боготворят. Мне не нравятся разговоры про советский хоккей, он был в СССР. Это просто современный хоккей.
– Ваш клиент Василий Кошечкин объявил о завершении карьеры. Это потеря для нашего хоккея?
– У Васи получилась прекрасная карьера, он закончил играть на высшем уровне в 40 лет. Рано или поздно все заканчивается. Рост два метра, сумасшедшие физические нагрузки, давление на колени. Но Вася отдохнет и обязательно вернется в хоккей. Он может быть тренером или менеджером, как судьба сложится. Конечно, жаль, что мы больше не увидим такого мастера на высшем уровне. Свои карьеры закончили и Мозякин, и Зарипов, такова жизнь.
– Его можно назвать легендарным вратарем?
– Абсолютно легендарный, топовый вратарь 2010-2020 годов. Всем все доказал. Работоспособный, честный к хоккею, порядочный человек. Супруга Ирина во всем поддерживает Васю и положительно на него влияет. В том, что он доиграл до 40 лет, есть и ее заслуга.
– Вам было обидно, что Кошечкин не смог сыграть со своим сыном? Главный тренер «Локомотива» Игорь Никитин отказался поставить Максима Майорова против отца.
– Если бы я был тренером «Локомотива», то я бы выпустил Максима. Но Игорь Валерьевич Никитин посчитал, что этого делать не стоит. Не знаю, чем он руководствовался.
– Кошечкин действительно может подписать контракт на один день, чтобы все-таки сыграть против сына?
– Это реально. В свое время Вячеслав Фетисов подписал контракт на один день, чтобы сыграть в КХЛ. Не знаю, нужно ли это Васе или нет. Матч с сыном – это какой-то символ. Мозякин сыграл с Андрюхой, чтобы поставить черту в карьере.
– Вы рады, что Сергей Мозякин нашел себя после окончания карьеры, став директором «Металлурга» по развитию?
– Я просто счастлив за него. Сергей с энтузиазмом взялся за работу, он попал в свою колею и только прогрессирует. Мы продолжаем общаться и по некоторым вопросам я его консультирую. Думаю, у Мозякина большое будущее в этой сфере. Мне неприятно читать все эти гнусные вымыслы со стороны одного журналиста в отношении Мозякина – все это бред и чушь. Пусть такие заявления будут на совести этого человека.
– Неслучайно Мозякин стал более открытым человеком – дает интервью, ведет соцсети.
– Раньше он был весь в хоккее, а сейчас понимает, что у него должность теперь более публичная. Раньше он мог отказаться от интервью: «Счет на табло, посмотрите, как я играю». Но сейчас у него другие цели. Я уверен, если Вася Кошечкин станет работать в этой сфере, то будет более открытым.
Бонусы для вас
Сохрани РБ в избранное