Интервью

«Поработаю тренером еще лет пять, потом вижу себя пенсионером». Яркое интервью с Валерием Карпиным

Главный тренер сборной России Карпин дал яркое интервью о работе, семье и жизни
Читать 18 мин
0

Главный тренер «Ростова» и сборной России Валерий Карпин — одна из самых влиятельных и публичных персон в российском футболе. Специалист не боится рубить правду и высказывать мнение о судействе, развитии футбола, комментаторах и другом.

Сейчас Валерий Георгиевич во время заключительных в 2024 году сборов национальной команды дал большое и яркое интервью «РБ Спорт». В нем топ-менеджер рассказал об отношениях с Глебовым, Дзюбой и Черданцевым, о принципах в выборе соперников сборной, об усталости от постоянных разъездов на поездах и автобусах и о семье.

— Валерий Георгиевич, ваш сбор проходил на базе «Краснодара». Это лучшая футбольная база, на которой вы бывали? — первый вопрос Карпину.
— Наверное, да. Шикарная база. Здесь есть все, что надо.

— Вам как тренеру принципиально было проводить сборы именно в Краснодаре?
— Если играть в Краснодаре, то со всех точек зрения понятно, что сбор надо проводить тоже здесь — с точки зрения логистики, погоды. Какой смысл тренироваться в более прохладной Москве? Или в чем смысл заниматься, например, в Сочи, если здесь условия лучше и тут будет игра?

— Недавно пресс-служба сборной выкладывала видео — Тюкавин и Мостовой играли в бильярд. Чем вы занимаетесь на сборах в свободное время?
— Футболисты потренировались и ушли играть в бильярд. Нам же есть чем заняться — разобрать игры и тренировки, подготовить что-то по теории на следующий день. Понятно, что пытаешься находить свободное время: например, сегодня можно поработать до двух часов ночи, чтобы завтра утром поехать поиграть в падел.

— Вы же большой любитель падел-тенниса?
— Дело не в том, что любитель. Просто лишний раз не мешает подвигаться, получить нагрузку.

— Не хотели бы заявиться на какой-нибудь турнир в свободное время?
— Некогда. Но в отпуске буду играть — 100 процентов!

Валерий Карпин с дочкой и Виктор Онопко на соревнованиях по падел-теннису
Валерий Карпин с дочкой и Виктор Онопко на соревнованиях по падел-теннису

«Спартак» хочет Глебова? Может, я самолет хочу, но денег нет» 

— Недавно вышел ролик «Прочитай по губам», где вы участвовали вместе с Глебовым. Данил буквально с полуслова вас понимал, это уникальная связь.
— Там 100 процентов подмухлевали, и он слышал, что я говорю. Иначе нереально все так отгадывать и читать по губам.

— Может быть, он настолько привык к вашей мимике?
— Может. Возможно, я все время говорю, он на меня смотрит и уже по губам меня понимает.

— Данил — самый умный футболист, с которым вы работали?
— Не могу так сказать. Самый внимательный, дисциплинированный — это да. Не тупенький… (Смеется.) Один из самых умных, можно так сказать.

— На ваш взгляд, не потерял он мотивацию после того, как его не продали в «Спартак»?
— Я этого не заметил.

— Со стороны кажется, что Данил стал менее ярким.
— По-моему, нет. Вы его видите в «Ростове». Если бы сейчас у команды были другие результаты, вы говорили бы, какой Глебов прекрасный. Результаты у нас не такие яркие — соответственно, все выглядят не так ярко. Но я не вижу проблем с его мотивацией.

— Но вам не кажется, что Глебов по своему уровню пересидел в «Ростове» и ему пора двигаться дальше — если не в «Спартак», то еще выше?
— Что значит «пересидел по своему уровню»? Он что, Месси? Он сейчас в «Ростове». Какой у него будет следующий шаг, посмотрим. Если кто-нибудь захочет его подписать — окей.

— «Спартак» хочет.
— Я тоже много чего хочу. Может, самолет хочу, но денег нет. Если это вопрос переговоров, значит, пускай разговаривают.

У Глебова долгий контракт. Его перспективы — играть в «Ростове». Он же подписал договор.

— Вы будете за него рады, если он уйдет куда-нибудь на повышение?
— Как тренер «Ростова» я не буду рад. Команда потеряет важного игрока. Но за него как за человека можно будет порадоваться, если его все устроит.

— В ролике с вами Глебов рассказал, что вы называете футболистов «жиробасиками». Над кем чаще всего шутите?
— Над всеми жиробасиками. Чаще всего в «Ростове» такое происходит в начале сборов.

— Тема правильного питания для вас не чужда. Ранее Максим Глушенков заявил, что после матча может выпить две кружки пива. Расскажите, что в итоге правильнее для организма футболиста — пиво, кола, вода или что-то другое?
— Лучше — вода. После игры, естественно, надо пополнять водный баланс организма. Если выбирать между колой и пивом, то пиво лучше. Это хотя бы не химия. Но вопрос в объеме: две кружки по пол-литра — ничего страшного. Как и от одной бутылки колы ничего страшного не произойдет.

Данил Глебов и Валерий Карпин
Данил Глебов и Валерий Карпин

«Я, Мостовой, Онопко и Кафанов не обыграли бы Бруней»

— Вы играли против не самого сильного соперника в Краснодаре, где закрыт аэропорт. Условный Миранчук мало того что отправился в кругосветное путешествие, так еще и проехал на поезде несколько часов.
— Абсолютно ничего страшного. Из Америки в Японию летают же люди. Один раз прилететь можно. А как мы ездим каждый раз на поездах и автобусах из Ростова?

— Вы уже привыкли.
— Вы считаете, что к этому можно привыкнуть? Невозможно! «Мы привыкли, потому что часто ездим» — это бред сумасшедшего. Это очень тяжело. Но никто же не умер. И Миранчук не умрет. Не вижу никакой проблемы.

— Александр Мостовой заявил, что на поле с Брунеем могли бы выйти вы, Онопко, Кафанов, и все равно сборная России победила бы.
— Не согласен! Мы не обыграем Бруней. Ни я, ни Мостовой. Он даже в матче ветеранов не играет. Утрировать можно, но это все не так.

— Но ведь понятно, о чем он говорит: уровень соперника не соответствует сборной России, поэтому вопрос — нужен ли такой соперник?
— Нужен, другого нет. Нам надо собираться, чтобы устраивать шоу или чтобы проводить матчи, которые идут в рейтинг ФИФА?

— В РФС говорят, что собираться надо для того, чтобы люди видели, что сборная существует.
— Вот, увидели с Брунеем. Говорите, это не показатель уровня сборной? Открытая тренировка тоже не показатель.

— Что тогда показатель?
— В данной ситуации — игры с Сербией, с Камеруном. Но пока нет такой возможности. РФС делает все возможное, чтобы соперники были сильнее.

— У вас есть понимание, что весной игры с такими соперниками будут?
— Возможно, да. Никто пока наверняка не знает.

— Гипотетический вопрос. Есть какая-то команда, с которой вы как тренер сборной России хотели бы сыграть?
— С любой топовой командой. Без разницы.

 

Александр Мостовой
Александр Мостовой

 

«Соберите сборную клубов РПЛ и играйте с Медиалигой, а официальная сборная России должна играть против других сборных»

— Ранее вы сказали, что сборные должны играть со сборными, а клубы — с клубами. Получается, вы не поддерживаете опыт, которым воспользовалась Мексика — она сыграла с «Валенсией»?
— Почему Мексика играет с клубом? Потому что есть отборочные матчи и команда готовится к ним через игры с клубами. Все другие сборные физически заняты — у них встречи отбора на ЧМ, Лиги наций и других турниров.

— Сборная России была свободна.
— Не срастается все за три секунды. Это вопрос длительных переговоров. Захотела бы Мексика сыграть с нами — мы были бы рады. Но сборная никогда просто так не играет с клубами. Это вопрос подготовки к каким-то другим матчам и турнирам.

Если бы у нас 19 ноября была официальная игра отбора, а сейчас дата была бы свободной и нужен был соперник, чтобы провести двусторонку, тогда бы мы сыграли с кем угодно — условно с тем же «Краснодаром».

— Но если соперника не нашли, как в октябре, не лучше ли сыграть с клубом?
— Если соперника не нашли, то и собираться не надо. В октябре мы собрались, потому что думали, что будет игра с Пакистаном. Раз уж этого матча не было, то решили провести открытую тренировку. Она прошла великолепно, все были счастливы.

— Со сборной Медиалиги такая же история?
— Да, то же самое, что и клубы. Зачем нашей сборной собираться, чтобы сыграть с клубами или Медиалигой?

— Чтобы сделать шоу для болельщиков.
— Ребят, давайте соберем сборную клубов России и сыграем с Медиалигой — прекрасное будет шоу. В НХЛ, в НБА играют Матчи всех звезд, создают шоу, дурачатся, счет 145 на 155 очков — пожалуйста.

Если есть возможность сыграть с любой сборной и это идет в зачет рейтинга ФИФА, то зачем нам создавать шоу? Чтобы собрать деньги? Пусть «Рейтинг Букмекеров» определит по своим оценкам лучших игроков клубов РПЛ, создайте из них сборную и делайте шоу — ради бога. Никто этого не запрещает. Я за. Зарабатывайте. Но официальная сборная России должна играть против других сборных.

— Давайте честно: вам самому интересно без какой-либо турнирной составляющей разбирать таких соперников, как Бруней и Сирия?
— Да, было бы интереснее готовить команду к матчам с более сильными соперниками. И вам было бы интереснее смотреть эти игры. Но и к Брунею, в принципе, интересно готовиться. И интересно тренировать футболистов, которые приехали в сборную.

— Но ведь даже не было понятно, кто приехал из сборной Брунея.
— Хорошо. Когда ты играешь с условными Лихтенштейном (203-е место в рейтинге ФИФА), Фарерскими Островами (117-е) или Сан-Марино (210-е, последнее), знаешь, кто оттуда приедет? Игры с Брунеем мы также искали, смотрели и разбирали бы, если бы там две недели назад не поменялся тренер.

— У вас была уверенность, что в Краснодар приехали не «люди из Брунея»?
— Да, такая уверенность была. Меня никакие новости не смутили.

Футболисты сборной России Тамерлан Мусаев, Арсен Адамов и Артем Карпукас и главный тренер команды Валерий Карпин во время товарищеского матча с Брунеем в ноябре 2024 года. Фото: Виталий Тимкив/РИА Новости©
Футболисты сборной России Тамерлан Мусаев, Арсен Адамов и Артем Карпукас и главный тренер команды Валерий Карпин во время товарищеского матча с Брунеем в ноябре 2024 года. Фото: Виталий Тимкив/РИА Новости©

«Дзюба? Могу обижаться на какого-то тренера, на президента клуба. Но точно не на игрока»

— Ранее Артем Дзюба заявил, что, если бы сейчас был матч отбора с Польшей, его бы вызвали в сборную России.
— Да, правильно. Он уже попадал в расширенный список. Потом что-то не срослось. Сейчас, если у кого-то что-то побаливает, мы их не вызываем — например, Головина. Но были бы официальные матчи отбора, мы вызывали бы всех лучших на данный момент.

— Дзюбу вы не рассматриваете в силу его возраста? Ему уже 36 лет.
— И в силу возраста, и есть другие нападающие, которые как минимум не хуже, по нашему мнению.

— Если бы не возраст, Артем сейчас проходил бы в состав сборной?
— Не знаю, я над этим не задумывался. Были бы официальные матчи, тогда смотрели бы большую обойму игроков.

— Его цитата: «По большому счету уже давно все забыто. Не знаю, как у Валерия Георгиевича, но у меня вообще никаких обид». У вас еще есть обиды на Дзюбу?
— Если бы у меня были обиды, я бы с ним не разговаривал и не включал бы его в расширенный состав сборной. На кого или на что мне обижаться? Я могу обижаться на какого-то тренера, на президента клуба. Но точно не на игрока. 

Артем Дзюба
Артем Дзюба

«Кайфую от работы, но от других вещей устал»

— Вы сейчас кайфуете от тренерской работы?
— Что касается именно тренерской работы — да, я кайфую.

— В какой период тренерской карьеры вы кайфовали от работы больше всего?
— Наверное, в «Ростове», если говорить о пребывании в какой-то команде.

— За счет чего там лучше, чем в «Спартаке», с которым вы брали серебро?
— Обстановка в команде и в клубе, люди. «Ростов» — это большая семья.

— За последние годы у вас были предложения о работе от других сборных или клубов? Из-за границы?
— От клубов из-за границы — нет. Но от других сборных и российских клубов — были. Я хотел остаться в «Ростове», мне там нравится.

— Но вы больше двух лет катаетесь на поездах. Наверняка же устали.
— Устал. Меня спросили, посещают ли мысли об отставке — да, посещают. Но они не связаны с тренерством — от работы, тренировок и игр я кайфую. От других вещей устаю.

— Тогда назревает вопрос. Ваши мысли об отставке касаются сборной тоже?
— Нет. При чем тут сборная? Эти мысли не связаны с футболом.

— Представим: вы уходите из «Ростова». Будете заниматься только сборной?
— Да. Будет такая же работа, как была раньше, когда я был только в сборной. Только сейчас еще сложнее: раньше ты знал, к кому готовиться, а сейчас не знаешь. Здесь надо готовить твою команду, смотреть игроков. Сейчас это делать сложнее, чем тогда.

Валерий Карпин
Валерий Карпин

«Был готов в 2014 году тренировать «МЮ»? Сейчас тем более готов!»

— Миодраг Божович заявил, что у вас достаточно опыта и потенциала, чтобы работать в «Севилье». Льстит его мнение?
— Это его мнение, не более. Я читал слова Сергея Юрана и согласен с ним. У нас в России, к сожалению, поменялся менталитет: люди думают, что «там» (в Европе) что-то фантастическое, а у нас все плохо. Хотя там такие же футболисты, такие же условия.

— «Севилья» много раз выигрывала Лигу Европы. У нас кто-то может с ней сравниться?
— «Зенит». Не надо привязываться только к результату. «Севилья» выигрывала когда-то, так и «Зенит» тоже когда-то выигрывал Кубок УЕФА. И если бы сейчас он играл в еврокубках, может быть, выиграл бы.

— В 2014 году вы говорили, что «тренер Карпин готов тренировать «Манчестер Юнайтед». Прошло 10 лет.
— Сейчас тем более готов! (Улыбается.)

— Как тогда российскому тренеру попасть в такой клуб, как «МЮ»?
— Без понятия, у меня нет понимания. Для вас тренировать «Севилью» — это что-то невероятное. Приехали к нам Месси, Зидан, Митрович — сразу реакция: «А-а-а, это невероятно». Люди поклоняются им. В этом и поменялся менталитет. Раньше никто ни перед кем не преклонялся. В 90-х годах приезжал сюда «Реал» — ну, окей. «Барселона» — ну, окей. Ромарио, Стоичков — ну, окей.

— Когда «Ростов» при Бердыеве играл с «Баварией» и «Атлетико», было много восхищений, словно выиграли Лигу чемпионов. В этом же нет ничего плохого.
— Выиграть — это достижение, потому что это свершившийся факт. Но не надо преклоняться перед «Барселоной» или «Баварией» еще до игры. Да, это лучшие клубы мира, но там такие же люди — две руки, две ноги.

— Многие футболисты мечтают там играть, а тренеры — тренировать. Но вы не из тех, кто об этом мечтает?
— Почему нет? Но я не просыпаюсь утром с мыслями об этом. Будет предложение — будем разговаривать, не будет — никто не умрет.

— Кто, на ваш взгляд, сейчас лучший тренер в России?
— Семак. Если я назову кого-то другого, то люди скажут: «Семак же выиграл шесть раз подряд чемпионат». Значит, он лучший, отталкиваясь от результата.

Валерий Карпин и Сергей Семак. Фото: РПЛ
Валерий Карпин и Сергей Семак. Фото: РПЛ

«Жене идет роль ведущей, но мне эта профессия была бы неинтересна»

— Если покинете «Ростов», жить преимущественно будете в Эстонии? Ваша семья же там.
— Нет, в Москве. Сейчас дочки были в Ростове, но несколько дней назад уехали. Мы надолго не расстаемся. Жена сейчас в России.

— Вы смотрите новое шоу с участием вашей жены в качестве ведущей?
— Не все выпуски, но какие-то смотрел. Наверное, не мне судить, у меня предвзятое отношение, но, по-моему, ей идет эта роль.

— Ваша жена стала ведущей. Вы побывали на интервью у Федора Смолова. Не хотели бы когда-нибудь сами попробовать себя в роли ведущего?
— Нет, не хочу, мне это не интересно.

— Вы недавно завели собаку. Почему назвали Федей?
— Просто понравилось это имя.

— Это было ваше желание завести щенка? Может быть, часто с ним гуляете?
— Дети и жена захотели, они им больше занимаются. Но если надо выгулять — выгуляю, это не проблема.

— Рассказывая о собаке, вы написали фразу: «Пока не Жорик». У вас сейчас пять дочерей. Все еще хотите завести мальчика?
— Да, правильно понимаете.

— Вы верите условному Латышонку, который говорит, что может прожить на 30 тысяч в месяц?
— А что он включает в эту сумму? Кто-то живет на базе, там не надо платить за жилье, коммунальные услуги, за питание. Тогда, возможно, выходит 30 тысяч.

Валерий Карпин с супругой Дарьей / Фото: Алексей Филиппов / РИА Новости©
Валерий Карпин с супругой Дарьей / Фото: Алексей Филиппов / РИА Новости©

«Черданцев в своей профессии смотрит футбол. А смотреть и видеть — разные вещи»

— Вы с критикой прошлись по российским комментаторам.
— Подождите, это не критика, а мое мнение. И кто его как воспринимает, не мои проблемы. Меня спросили — я ответил.

— Вы с многими из комментаторов общаетесь, дружите. Никто на вас не обиделся?
— Лично мне никто ничего не говорил. Да, я со всеми знаком. Но еще до того, как сказал об этом в подкасте у Смолова, говорил о том же им прямо в лицо. Если кто-то воспринял это как критику, то она ранее была сказана им в лицо еще восемь или девять лет назад.

— Вы понимаете, почему была такая бурная реакция?
— Нет, не знаю, почему все так возбудились. Ничего нового я не сказал.

— Георгий Черданцев заявил, что разозлился на вас. Его цитата: «Раздражает, когда люди, которые некомпетентны в каких-то вопросах, начинают делиться вкусовщиной».
— Ровно то же самое. Тогда можно сказать, что люди, некомпетентные в футболе, начинают делиться своей вкусовщиной. Я им говорил, что футбольные нюансы — это вкусовщина, нравится им это или нет.

— Черданцев аргументирует свои слова тем, что он уже 30 лет находится в профессии комментатора.
— Да хоть 100 лет. Что он делает в этой профессии? Смотрит футбол. Смотреть и видеть — это разные вещи. Я смотрю на небо, но могу не видеть луны.

Опять же, я только высказал свое мнение. Но если комментаторам и руководству все нравится, болельщикам и зрителям тоже, то это великолепно. Какие тут вопросы?

— Черданцев написал, что в Англии условный Гари Невилл комментирует гораздо хуже, а в России его за такой комментарий выгнали бы из эфира.
— Так никто не говорит, что Гари Невилл должен комментировать, он должен анализировать игру. А чтобы не было скучно - есть комментатор.

— Вы смотрели раньше матчи с комментарием Леонида Слуцкого?
— Да, мне нравилось.

— Недавно свой пост покинул губернатор Ростовской области Голубев. Черданцев увидел связь между вашими словами про отставку и увольнением губернатора. Не говорит уход Голубева о том, что у «Ростова» могут начаться проблемы?
— Даже наш президент уже сказал, что никаких проблем не будет. Какие еще вопросы? Зачем комментировать какие-то фантазии Черданцева?

Георгий Черданцев
Георгий Черданцев

«Российский футбол может развиваться в нынешней ситуации»

— На ваш взгляд, футбол в России может успешно развиваться в нынешней ситуации?
— Развиваться может. Но как он будет развиваться, мы поймем только тогда, когда сможем это с чем-то сравнить.

— Будь вы сейчас свободным тренером и имей предложения от топ-клуба России и середнячка из Европы, что бы выбрали?
— Чисто гипотетически об этом невозможно говорить. Смотря, какой клуб в России, какой середнячок в Европе, какие условия. И дело точно не в экономике, я говорю про условия работы — для чего берут, какие задачи.

— В России задач сейчас особо нет.
— Почему нет? Условно, выиграть чемпионат, попасть в тройку. Клуб говорит: «Мы хотим быть третьими». Это задача. Вы считаете, что это ничего не приносит, а клуб считает по-другому. Вы же не руководитель клуба.

— Вы часто говорите, что знаете своих футболистов, поэтому задача «Ростова» — не вылететь. Неужели команда не может претендовать на что-то большее?
— С какого перепугу? На что большее? Первостепенная задача — спастись от стыков. Дальше — другая задача. В позапрошлом году мы заняли четвертое место — хорошо.

Выполним задачу спастись от стыков, тогда будем ставить задачу оказаться как можно выше. Пятое место лучше шестого, четвертое — лучше пятого, а третье — лучше четвертого.

— Если не получится занять третье место, разве вы не будете рады и четвертому?
— Нет. В позапрошлом году мы не были рады, что заняли четвертое место, потому что была возможность занять третье.

— Какая у вас тренерская мечта?
— Чтобы нас вернули к официальным соревнованиям.

— Вам 55 лет. Вы задумывались, сколько еще хотели бы работать тренером?
— Еще лет пять. Пока так. Может быть, потом что-то изменится — исполнится 60 и я захочу еще пять лет потренировать.

— Кем тогда видите себя через пять лет?
— Пенсионером. Буду воспитывать детей и внуков.

Валерий и Дарья Карпины с детьми. Фото: социальные сети
Валерий и Дарья Карпины с детьми. Фото: социальные сети

БЛИЦ-ОПРОС

— Красное или желтое?
— «Спартак» или «Ростов»? Желтое.

— Блондинки или брюнетки?
— Без разницы. Не зависит от цвета волос.

— «Барселона» или «Реал»?
— «Реал».

— ЦСКА или «Зенит»?
— «Зенит».

— «Зенит» или «Спартак»?
— «Спартак».

— Глебов или Кариока?
— Глебов.

— Федун или Арутюнянц?
— Арутюнянц.

— Эмери или Карпин?
— Эмери.

— Семья или футбол?
— Семья.

— Вечная жизнь или вечная слава?
— Вечная жизнь.

— «Ростов» или рай?
— «Ростов».

Валерий Карпин
Валерий Карпин в "Спартаке"

Игра «Идеальный футболист» 

— Правая нога?
— Еременко.

— Левая нога?
— Алекс.

— Дриблинг?
— Макгиди.

— Скорость?
— Алмквист.

— Сила удара ногой?
— Дивеев.

— Удар головой?
— Голенков.

— Отбор?
— Осипенко.

— Футбольный интеллект?
— Глебов.

ФК Спартак
ФК Ростов
Валерий Карпин
РПЛ
Артем Дзюба
мужская сборная России по футболу
Данил Глебов
ДЛ
Понравилась статья?
Подпишись на автора, чтобы не пропустить новые публикации
Подписаться

Бонусы для вас

Сохрани РБ в избранное

Комментарии0

Похожие новости

Эксклюзив
Жубал: Галицкий — лучший футбольный президент, городу и клубу очень повезло
Читать 1 мин
Эксклюзив
Джику: Соболев не лучший нападающий РПЛ, его игру мы хорошо проанализировали
Джику: Соболев не лучший нападающий РПЛ, его игру мы хорошо проанализировали
Читать 1 мин
Константин Кучаев: При Станковиче «Спартак» был агрессивнее, чем при Карседо
Читать 2 мин
Джонатан Альба: «Ростов» будет играть со «Спартаком» на победу
Джонатан Альба: «Ростов» будет играть со «Спартаком» на победу
Читать 2 мин
Эксклюзив
Быстров: Даже с лишними 20 килограммами я могу пробежать не меньше, чем Дуран
Читать 1 мин
Эксклюзив
«Ростов» ведет с Мироновым переговоры по новому контракту
«Ростов» ведет с Мироновым переговоры по новому контракту
Читать 1 мин
Эксклюзив
Владимир Быстров: ЦСКА против «Спартака» явно будет играть быстрее, чем «Зенит»
Читать 1 мин
Эксклюзив
Журналист L'Equipe Делом об интересе «ПСЖ» к Батракову: Я проверил — это неправда
Журналист L'Equipe Делом об интересе «ПСЖ» к Батракову: Я проверил — это неправда
Читать 1 мин
Эксклюзив
Ваня Дркушич: Сказал игрокам «Спартака», что так себя вести нельзя
Читать 1 мин
Эксклюзив
Джику: Поведение фанатов «Зенита» неуважительно, дети могут начать брать с них пример
Джику: Поведение фанатов «Зенита» неуважительно, дети могут начать брать с них пример
Читать 1 мин