Олег Фоменко: После ухода Фернандеса все договоренности с «Зенитом» закончились

«В ЦСКА руководство не ставит тренерам задачи»

— Перед началом сезона из ЦСКА ушел Николич, команду возглавил не знакомый с российскими реалиями Челестини. Ушли несколько игроков старта, но команда показывает неплохие результаты и футбол. В чем причина?
— Футболисты приняли новые идеи. Плюс тот футбол, который предложил ребятам Челестини, он ближе и роднее. Ведь многие игроки заточены под эту схему — там быстрая атакующая группа, хорошо бегут за спину. Ребята приняли идеи, полюбили их, отсюда и результат.

— Чем тактически ЦСКА превосходит конкурентов?
— Не скажу, что превосходит. Просто идет хорошая игра на базе контроля мяча Николича. И к этому добавили скорость. Поэтому сейчас очень хорошо выглядят.

— Получается, что Челестини не ломал идеи Николича, а добавил к ним свои?
— В целом — да. Они и в прошлом году хорошо играли, но не хватало скорости и контроля мяча. Сейчас добавили скорости в переходные фазы — сразу идут предложения за спину после отбора мяча. У Николича после отбора шел контроль, у Челестини – сразу атака. Ребятам это нравится, они с радостью бегут. Атаковать всегда интересней.

— ЦСКА Челестини сильней ЦСКА Николича?
— Сильнее или слабее — покажет время. Прошли только пять туров. Может случиться, как часто это бывает, что сейчас все восхищаются, но пройдет несколько туров — и могут закопать. Только по итогам года можно делать выводы.

— А если сравнить ваш ЦСКА и команду Николича?
— Критерий любой работы — это результат. В последний год работы у нас были определенные проблемы с составом: короткая скамейка + Кисляку, Глебову, Лукину было по 17 лет. Молодые ребята были необстрелянные, не знакомые с реалиями мужского футбола. Поэтому даже сравнивать не хочется. У Марко была более длинная скамейка. Сейчас в клубе проводят трансферы, думаю, что все стабилизируется.

— Почему в клубе начали тратить деньги на трансферы, а не арендовывать и подписывать свободных агентов?
— Меня это не удивляет. Получается, что нашли деньги и спонсоров. Могут вкладываться в команду. Во время нашего периода работы, к сожалению, не было такой возможности.

— Возможно, именно эти трансферы — одно из условий Челестини на переговорах с ЦСКА?
— Возможно все. Но, вероятно, тренер шел под определенные гарантии. Ведь мы видим, что сразу пришла большая группа футболистов, заточенных под другой футбол. Плюс с многими не продлили контракты. Решили сделать ставку на скорость и молодежь.

— Какие сложности могут возникнуть у Челестини?
— Самая большая сложность на данном этапе может возникнуть из-за короткой скамейки. Учитывая количество матчей в Кубке и чемпионате. А ЦСКА не может делить игры на важные и не важные. Количество игр и короткая скамейка – это, по большому счету, единственные проблемы, которые могут появиться. Но скоро пауза на игры сборных, поэтому ребята немножко выдохнут.

— Какой результат в сезоне-2025/26 станет приемлемым?
— Лозунг клуба — «ЦСКА всегда будет первым». ЦСКА борется за трофеи. Но какой будет — чемпионский, Кубок — сложно сказать. Если продолжат так играть, то могут побороться за чемпионство. Кубок или чемпионство – за это и будут бороться. Но в этом нет никакого открытия.

— Перед вами ставили задачу стать чемпионом?
— Обычно руководители заходят, говорят — «задача такая-то. Бонусы вот такие — за это, это и это». В ЦСКА нам никто ничего не говорил. Там априори – борьба за самые высокие места. И это не надо даже озвучивать. Приходя в ЦСКА, тренер не получает задачу занять какое-то конкретное место. Приходя в ЦСКА, ты понимаешь, что должен бороться за первое место.

Прогресс Кисляка, регресс Кучаева, уход Роши

— Что не хватало Кисляку во время вашей работы, чтобы чаще играть? И за счет чего он стал одним из лидеров?
— Он стал мощнее. Ему не хватало физической мощи, чтобы соревноваться с мужиками. Он окреп физически, работая два года с основной командой. За счет этого дает хороший объем беговой работы, выдерживает борьбу. Момент перехода из молодежки во взрослый футбол всегда дается непросто. Поэтому тогда ему было сложно конкурировать.

— Только из-за физической мощи? Остальное было в порядке?
— В его случае причины — физическое состояние + опыт игры на юношеском уровне. Молодежный футбол отличается скоростями, быстротой принятия решений. Важны не только перемещения, но и скорость мысли. А пас у него всегда был очень хороший. Но нужно, чтобы прошло определенное время.

— Некоторые считают, что Кисляк так спрогрессировал потому, что тренировался и играл с Пьяничем. Все так просто?
— Возможно, так, а возможно — нет. Можно рассуждать, что благодаря Пьяничу вырос Кисляк. Может быть, Пьянич подсказал ему какие-то идеи. Но не думаю, что там было что-то новое, что-то отличалось от того, что мы давали ему. Просто прошло время — Кисляк стал мощнее и смог воплощать в жизнь многие идеи на поле. Сейчас у него идет очень хорошая оценка ситуации до приема мяча. Стал быстрее работать с мячом. Но благодаря кому — я сказать не могу.

— Роша хотел уйти из ЦСКА во время вашей работы?
— Нет. Мы на эту тему никогда не разговаривали. Даже вопрос не поднимался. Он всегда говорил о приверженности клубу. Его уход — финансовый вопрос. Век футболиста короток, нужно зарабатывать, обеспечивать семью. Его уход – потеря для ЦСКА. Роша, Дивеев и Мойзес — лидеры. С ними оборона – самая сильная в стране. Потеря Виллиана – существенна для ЦСКА. Но каждый футболист думает о своей семье. В ситуации с его уходом выиграли все.

— Вы сказали, что «даже вопрос не поднимался» об уходе. Но наверняка по поведению некоторых игроков видно, что хотят уйти. Были такие?
— По Виллиану видно не было. Он ничем не показывал, что хочет уйти из ЦСКА. Уверен, что он до конца честно выполнял свою работу. Он — большой профессионал. Повторю, его уход — потеря для ЦСКА.

— Почему Кучаев, которого в начале карьеры сравнивали Головиным, не только не стал лидером ЦСКА, но и регрессировал и ушел из клуба?
— У Кости хорошие футбольные мозги и техническая оснащенность. Но травмы не позволили ему раскрыться в полной мере. Травмы пошли и до нас — были кресты. После крестов он и не вернулся на свой уровень. Начинает набирать форму — травма. Восстановился, набрал форму — и снова травма. При постоянных травмах у тебя начинаются психологические проблемы.

— Психологические проблемы возможно вылечить?
— Можно вылечить все. Но если пациент не хочет — медицина бесполезна.

— Кучев не хочет вылечить?
— Нет, смысл в другом. В «Ростове» он играет 90 минут. И это значит, что он поборол на определенном этапе эти проблемы. Но я могу ошибаться. Частый травматизм помешал ему раскрыться в полной мере. В ЦСКА все время лечился, а в «Ростове» стал капитаном. Смена обстановки пошла на пользу.

— Зайнутдинов сыграл в девяти матчах из 38 возможных за «Бешикташ» в Суперлиге-2024/25, пока не провел ни одного полного матча за «Динамо». Ему не стоило уходить из ЦСКА? Была возможность его оставить?
— Нет. У него было огромное желание попробовать себя за границей. Очень хотел! И это хорошее желание. Плюс клубу предложили хорошие деньги. Баха — качественный футболист, его сильная сторона — разноплановость практически без потери качества. Тем более, что он поехал не абы куда, а в «Бешикташ». По меркам чемпионата Турции — это гранд. Не попробовать такое и потом жалеть всю жизнь…

— Неправильно рассуждать категориями «уход из ЦСКА — ошибки или нет»?
— Неправильно. Плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом. Он же не планировал, что «Бешикташ» станет последним клубом в карьере, он хотел поехать дальше в Европу.

«Заболотный – один из лучших в России по проценту сохранения мяча»

— ЦСКА продаст любого футболиста?
— Если поступит хорошее предложение — то отпустят любого.

— Кроме? Про кого-то говорили во время вашей работы — «а этого — ни за какие деньги»?
— Такой вопрос не поднимали. Когда мы работали, была одна трансферная ситуация. Какая сейчас, я не знаю. Тогда нужны были деньги. Если предлагали хорошие, то футболиста продавали.

— Готовы были лидеров и в «Зенит» продать?
— Ну мы же продавали Медину в «Спартак»! Поэтому какая разница — «Спартак» или «Зенит». И если говорить о Медине, то тут важно желание футболиста. Если человек хочет покинуть клуб, то зачем его удерживать?

— Был слух о джентльменском соглашении между «Зенитом» и ЦСКА по трансферам.
— Это было давно. И оно было нарушено переходом Марио Фернандеса в «Зенит»…. Если существовало такое соглашение. Но после этого перехода все договоренности перестали соблюдаться. Профессиональный клуб должен зарабатывать деньги. С точки зрения бизнеса это (продажа в «Зенит» или «Спартак», – Прим. «РБ Спорт») нормальная вещь.

— Как тренеры и футболисты ЦСКА отреагировали на переход Фернандеса в «Зенит»?
— Мы были разочарованы. У нас и так была маленькая скамейка. Нам были нужны качественные футболисты. Тем более, мы были свидетелями того, что шли переговоры по его возвращению. Мы были настроены, что Марио вернется в ЦСКА. Но все резко поменялось. Сначала мы были удивлены, а потом разочарованы.

— Тренеры разговаривали с ним, когда пошли слухи о переговорах с «Зенитом»?
— Нет, это было на уровне руководителей.

— Учитывая, как он отыграл в «Зените», то и не потеря для ЦСКА?
— Сложно сказать. Мы же с этого начали разговор. Можно определить, хорошо или плохо, только по факту. Мы не знаем, как бы он выглядел в ЦСКА. Возможно, играл бы ярко, как и раньше. Но все, что ни делается, все к лучшему.

— В команде было злорадство из-за того, что у него не пошло в «Зените»?
— Нет, зачем? Человек сделал свой выбор. Злорадство из-за того, что у человека проблемы со здоровьем… А так — ничему удивляться не стоит. Жизнь всегда преподносит сюрпризы.

— Саша Зделар отыграл в этом сезоне 15 минут в Кубке России. Ожидаемо?
— Опять же — нужно понимать, почему так происходит. ЦСКА с этим трансфером сработал очень хорошо, учитывая, что у Саши заканчивался контракт. Выручили нормальные деньги. У «Зенита» были мысли и идеи по поводу него, раз решили взять. Саша — очень большой профессионал. А почему не играет в «Зените» — это вопрос не ко мне.

— Но изначально количество его игрового времени нельзя было прогнозировать? Разве он сильнее Барриоса, Вендела?
— У каждого тренера свои требования. Кто их лучше выполняет, тот и играет. Мне тяжело сказать, слабее Саша или сильнее. При одном тренере играют одни, приходит другой тренер — играют другие. Требования меняются — и все. Пример — Аббос Файзуллаев. При нас играл, а при Николиче — нет. Пришел другой тренер, поменялись схема и требования. И Аббос стал получать меньше времени и играть не так ярко.

— Над Заболотным иронизируют некоторые болельщики, но он играл в «Зените», ЦСКА, перешел в «Спартак». Забивал за сборную. В чем феномен? Плохого форварда ведь не возьмут три топ-клуба.
– Вопрос в работе. Антон — профессионал «от» и «до». Сколько, сколько он пашет! Люди могут смеяться, но Антон свои 10 мячей за сезон забивает. Он один из лучших в России по проценту сохранения мяча и верховым единоборствам. Можно смеяться, но кто сильнее его в этих компонентах?

— Кто смеются, не понимают футбол?
— Кому-то нравятся пироги, кому-то торты. Кому-то нравится игра Антона, а кому-то — нет. Но он полностью устраивал наш тренерский штаб в «Сочи» и в ЦСКА. У него хорошая футбольная карьера. Люди, которые его брали в «Спартак», разбирали его качества. Значит, их устроило. Станкович увидел его качества. Так что Антон — молодец.

Другой момент — если болельщикам это не нравится. Но это называется вкусовщина. Тренер ставит человека – и все. У тренера всегда есть аргумент в лице статистики. Антон и в «Химках» провел неплохой сезон после ЦСКА.