Скаут «Монреаля» Бобров: В НХЛ главное — уметь держать удар. Бьют больно и часто

Николай Бобров — директор молодежного скаутинга клуба НХЛ «Монреаль Канадиенс». С 1999 по 2001 год работал видео-тренером в «Бостон Брюинз», с 2001 по 2006 год — директором департамента европейского скаутинга в «Бостон Брюинз», с 2006 по 2009 год — скаутом в «Лос-Анджелес Кингз», с 2011 по 2014 год — директором департамента скаутинга по Северной Америке в СКА (Санкт-Петербург), с 2015 по 2021 год — директором европейского скаутинга в «Нью-Йорк Рейнджерс».

«У Вани Демидова с катанием никогда проблем не замечалось. Он обыгрывал людей и ногами, и руками, и головой»

— Когда у руководителей департаментов клубов НХЛ отпуск?
— Такого времени практически нет. После драфта начинается лагерь развития игроков, потом через несколько дней стартуют сборы молодежных сборных Канады и США, обычно Финляндия и Швеция приезжают. А там на носу Кубок Глинки/Гретцки. Так что, наверное, на отпуск есть небольшое окно в августе — после Кубка Глинки/Гретцки. А там уже лагерь начинается после этого.

— У вас уже 26-й сезон в НХЛ. С каким чувствами встречаете каждый чемпионат?
— Так как в сферу моей деятельности входит работа над драфтами, то каждый сезон — это новый год рождения. Интересно смотреть, как ребята развиваются, что привносят нового. Каждый год рождения дает новых звезд.

— В прошлый раз мы с вами общались три года назад. Что у вас изменилось за это время?
— За три года построили по кирпичикам много разных департаментов. Совершенствуются все отделы — в первой команде, скаутинге и аналитике. На месте не стоим и идем в ногу со временем. В той же спортивной медицине очень много прогресса происходит.

— В этом году драфт проходил удаленно от клубов. Многие ребята признавались, что не так ощущалось это событие.
— Соглашусь с тем, что не так сильно ощущается весь ажиотаж. Наверное, для нас, руководителей, особой разницы нет, потому что мы находимся в постоянной работе. Для хоккеистов, возможно, это не так зрелищно, как было раньше. Для клубов — полегче, потому что все собираются в своем городе и свободно общаются в конференц-зале или в раздевалке, как было в нашем случае.

— Легче советоваться и вести обсуждения не на стадионе?
— Рядом нет других клубов. Это, конечно, особо не мешало, но когда сидишь в своей раздевалке и только со своими коллегами, то легче вести общение.

— Когда Иван Демидов выходил на драфт, то перед мероприятием была опубликована речь скаута НХЛ на условиях анонимности на сайте The Athletic, который говорил, что «его катание выглядит неуклюжим». Многие в России считают, что это была специальная кампания, чтобы Ивана занизить в рейтинге и «украсть».
— У Вани Демидова с катанием никогда проблем не замечалось. Причем с раннего возраста. Не знаю, кто выдумал это. Он обыгрывал людей и ногами, и руками, и головой. Причем и в МХЛ, и в КХЛ. И сейчас в НХЛ все то же самое делает.

«Ни один алгоритм не сможет просчитать поведенческие моменты у игроков»

— Как ощущался первый выход в плей-офф за четыре года для организации?
— Ощутимый такой шаг вперед. Команда, тренеры и профессиональные скауты проделали огромную работу. Улучшили состав и поверили в него. Одна из самых молодых команд лиги. Серьезно ощутили поддержку болельщиков. Огромный ажиотаж был в городе и в провинции. Даже не передать, как это слышится и видится на самом деле, потому что Монреаль — особенный рынок. Весь город и провинция живут игрой. Для ребят это был огромный опыт, особенно для молодых. Надеемся, что этот опыт поможет сделать следующий шаг в этом сезоне.

— Когда выбранный на драфте игрок берет лучшего новичка сезона, то это отличный показатель работы всего скаутского отдела?
— Конечно! Это случилось в «Монреале» впервые со времен Кена Драйдена, когда он получил приз лучшему новичку. Столько Кубков с того года и столько успехов было у организации! Было очень приятно, что Лэйн получил эту награду. К сожалению, Кен Драйден ушел от нас не так давно, но успел поздравить Хатсона с этим трофеем. Это вошло в историю такого знакового клуба. Надеемся, что это не последний трофей лучшему новичку у «Монреаля».

— Вы рассказывали, что в свое время создавали аналитический отдел в клубе НХЛ. Как на хоккей и статистику повлияют нейросети?
— Мы, как и другие команды лиги, используем самые передовые технологии. Смотрим, как игроки развиваются. Учитываем даже измерения средней скорости и ускорения. Сейчас это очень легко высчитывается алгоритмами. И наглядно показывается, как хоккеист развивает свои скоростные качества. Конечно, при принятии решения мы смотрим на все цифры, в том числе на микроаналитку. И сопрягаем ее с опытом работы вживую, учитывая все возможности, которые есть на руках. Все это будет совершенствоваться. Чем больше информации, тем меньше шансов на ошибку.

— Возможно ли, что в будущем нейросети смогут заменить скаутов?
— В хоккее этого не произойдет. Потому что алгоритмы не могут просчитать моменты, которые мы видим на поле своими глазами и за счет своего опыта. Например, как ребята общаются на скамейке. Ни один алгоритм не сможет просчитать поведенческие моменты у игроков. Насколько человек является командным игроком, как отражается его поведение по отношению к команде. Думаю, ни один механизм не поймет, как команде нужно жить, что для нее делать и как это проявляется вне площадки.

— Скаут, получается, должен быть хорошим психологом?
— И психологом в том числе, потому что это часть игры. Без психологии нет ни игры, ни успеха. Не роботы играют в хоккей.

«Мы очень тщательно относимся к рынку Монреаля. И психологическая устойчивость, наверное, стоит у нас на первом месте из всех критериев оценки»

— Какой выбор делать сложнее? В первом раунде или в конце драфта?
— Такого не существует. Всегда тяжело выбирать. Если, конечно, не попадается тебе такой игрок, как Макдэвид или Овечкин. Выбор сделать сложно, потому что речь идет о молодых ребятах, которые еще находятся на пути своего становления и много чего может произойти в их жизни, как положительного, так и отрицательного. Тяжело предугадать, как пройдет это развитие. Это люди. А людям свойственно меняться. Опять же, мы не выбираем ведь роботов.

— Александр Романов в одном из интервью рассказывал: «Если ты игрок «Монреаля», то жизнь для тебя бесплатная». Много внимания, большая популярность на этом рынке. Это как-то добавляет дополнительный критерий при отборе?
— Мы очень тщательно относимся к рынку Монреаля. И психологическая устойчивость, наверное, стоит у нас на первом месте из всех критериев оценки. Большая особенность быть игроком этой команды. Мы выбираем ребят, которые смогут жить в этой уникальной среде.

— Вы рассказывали, что важно для скаутов. А что необходимо для руководителя скаутского департамента?
— Важно знать каждого своего коллегу очень хорошо. Знать сильные стороны каждого человека из твоего штата. Знать стороны, которые должны улучшиться, использовать самые сильные стороны того или иного коллеги. Некоторые лучше видят защитника, а другие — центральных нападающих. Или катание у игрока, игровое мышление. Нужно использовать сильные качества людей и дать им возможность проявить себя, довериться им, дать им слово. И всем коллективом делать выбор.

— Все эти факторы и навыки формирует время?
— Время в том числе. И еще игровой опыт. Тяжело делать серьезные оценки по игроку, который постоянно играет в большинстве, если ты сам в большинстве не играл. Или оценивать атакующего защитника, если ты был крайним нападающим. Или по разновидностям центральных нападающих, они ведь разными бывают. Тут очень много деталей и видения.

— Какие качества необходимы скаутам без опыта игры, чтобы быть успешными?
— У нас есть тренер Мартен Сен-Луи, который поиграл на всех уровнях. Уважаемый член Зала Славы. Но он никогда не скажет, что все знает, потому что постоянно совершенствуется. Если ребята не играли, то мы ищем тех, которые открыты в своем мировоззрении и заключениях, которые понимают, что годами наращивается опыт. Они должны проводить огромное количество времени в этой работе, чтобы как-то, наверное, наверстать период, который не смогли по каким-то причинам провести на льду. У нас есть такой сотрудник, и он проводил колоссальное количество времени, смотря видео и делая заключения. Нам показалось, что эти заключения логичны. Но таких людей очень мало. В большинстве своем все делают быстрые выводы и не хотят проводить много времени в работе. Конечно, есть ребята, которые пашут. Им нужно, чтобы рядом были опытные люди, которые бы их обучали. И они должны понимать, что должны учиться каждый день, задавать вопросы и совершенствоваться.

— Как формируется иерархия работы?
— Первые несколько месяцев коллеги фильтруют рынок, укорачивают список тех ребят, который нужно посмотреть, скажем так, второму эшелону скаутов. У нас есть региональные скауты, а над ними другие скауты, за которыми закреплены несколько регионов. И уже после них у нас двое руководителей — я и Мартин Лапойнт. По такой пирамиде вся информация поступает к нам. И когда происходит отсев, когда список становится понятным и коротким, то мы уже просматриваем тех игроков, которых поставили в этот список. Мы очень много делегируем, поэтому тщательно выбираем новых сотрудников — с опытом и пониманием каждого рынка. Со связями в этом рынке, чтобы с информацией, которая до нас доходит, мы строили план по драфту и пикам в каждом раунде.

— Финальный список формируется уже с генеральным менеджером?
— Все формируется, когда мы понимаем рынок по году рождения, а это происходит после января — февраля. Генеральный менеджер получает информацию о сильных сторонах драфта. Например, больше центральных нападающих или защитников, европейцев или североамериканцев. Генеральный менеджер исходит из пиков, которые у него есть в наличии. Он должен иметь полную информацию по драфту. Например, если драфт оценивают сильным, то он может набрать больше пиков. У него такая макроэкономическая картина. Генеральный менеджер не касается определенных имен до того момента, пока нет информации по пикам и целям. Когда информация появляется, то наш штаб просматривает огромное количество моментов по каждому игроку, на которого мы рассчитываем или хотели бы взять. Генеральный менеджер и весь штаб имеют свое мнение после просмотра этих видеонарезок, чтобы совместно до драфта все имели представление о каждом игроке, на которого мы нацелены.

«Без катания, разума и характера в НХЛ не выжить»

— У вас получается смотреть сейчас КХЛ не только индивидуально, но и в разрезе командных действий?
— Смотрим индивидуально, потому что все время и ресурсы уходят на рассмотрение игроков.

— В КХЛ появляются команды, которые играют легко, быстро и без большого количества силовой борьбы. Насколько это вероятно увидеть в Северной Америке?
— Это невероятно, потому что в Северной Америке все пытаются выиграть Кубок Стэнли. И если взглянуть на эти встречи, то все становится более чем очевидно, какой стиль нужно разрабатывать, чтобы выиграть этот трофей.

— В НХЛ вряд ли уйдут в сторону еще большего уменьшения габаритов и силовой игры?
— Габариты не имеют особого значения. Самое главное, чтобы игроки умели держать удар. Потому что бьют очень больно и часто.

— Если сравнивать с тем временем, когда вы начинали, и сейчас, то многое изменилось в хоккее?
— В хоккее изменения произошли. В регулярном чемпионате играют в более открытый хоккей. Изменились существенно правила. Они позволили больше забивать и добавили игре большей зрелищности. Больше техничных игроков стало. Вратари изменились. Забить становится тяжелее. Нужно идти в ногу со временем и понимать, насколько стало сложнее забивать в этой лиге, что стало меньше пространства.

Хоккеисты стали более дисциплинированными. С очень раннего возраста этот профессионализм в игроках закладывается. Сейчас ребята в 12 лет почти все умеют. В этом смысле лига молодеет, потому что ребята в более раннем возрасте обучаются сейчас. Это делает лигу быстрее. Катание становится более существенным элементом. Скорости очень высокие. Третье и четвертое звено намного улучшились во всех отношениях — техника и катание. Из-за этого повысились скорости в лиге. Без катания, разума и характера в НХЛ не выжить.

А в плане взглядов, наверное, ничего не изменилось. То, что нужно было иметь на Кубке Канады в 1987 году, нужно точно так же иметь на Олимпиаде в 2026 году.

— А сами в чем-то изменились?
— Нужно понимать, куда идет лига и куда движется хоккей. И к этому привыкать. Если 25 лет назад игрок четвертого звена выглядел одним образом, то сейчас иначе. Совершенно другой прототип хоккеиста. Соответственно, когда смотришь игрока в новой среде и лиге, которая совершенствуется, то ты должен понимать, на какую роль берешь этого хоккеиста. Роли изменились. И нужно успевать за этими изменениями, постоянно учиться и совершенствоваться.