Интервью. Представитель «Марафона»: за нашу лицензию дают сумму с 6-7 нулями в долларах из-за нового закона

Источник «Рейтинга Букмекеров» в компании «Марафон» рассказал о перспективах онлайн-букмекера Marathonbet.com в России после принятия закона, легализующего ставки на спорт в интернете, а также отозвался о самом законопроекте и рассказал об интересе к легальному российскому рынку со стороны крупных мировых букмекерских брендов.

- Ваше мнение по поводу законопроекта в том виде, в каком он был принят Госдумой?

- Я знаю, какой был текст закона во втором чтении. Не знаю, что изменилось в третьем. На этапе подготовки второго чтения была создана согласительная комиссия, которую возглавил экс-чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов. Она должна была учесть многочисленные поправки, предложения, нестыковки, которые были выявлены на этапе обсуждения законопроекта, принятого в первом чтении. Из того, что я знаю: ни концепция, ни основные идеи не поменялись в ходе этих корректировок.

Мнение такое, что закон прошел с недоработками. Были очевидные нестыковки. Были простые вопросы, ответы на которые хотелось получить от разработчиков. Эти вопросы остались без удовлетворения.

Как поезд шел, так он и пришел. Работа согласительной комиссии оказалась недостаточно эффективной – такое мнение.

- Вы имеете в виду такие вопросы, как опасность нечестной конкуренции, если будет существовать лишь одна СРО?

- Разумеется, это был один из главных пунктов при обсуждении: что есть угроза монополизации отрасли. Но тут важно абстрагироваться и вспомнить о том, что в отношении игорного бизнеса за последние десять лет принимается, наверное, пятый (или более) закон, вносятся поправки. Идет якобы напряженная законотворческая деятельность без должного качества. Абсолютно недопустимо, на мой взгляд, то, что невозможно начать работать по какому-то закону и быть уверенным, что он через год или два не изменится. Принимаются явно недоработанные законы, и этот к ним относится: было что дорабатывать, было, о чем говорить.

То, что этот закон был так быстро принят в первом, втором и третьем чтениях, говорит о том, что какие-то силы правдами и неправдами его старались протащить с целью именно монополизации рынка.

- Известно ли вам что-либо о том, как будет устроено налогообложение онлайн-букмекеров? Что вы скажете о фиксированном налоге вместо процентного? Какой налог был бы оптимальным?

- Налоговый кодекс идет сам по себе, законотворчество – само по себе. Это еще одна коллизия (или особенность) ведения бизнеса в российских условиях. Очевидно, что принимать закон, не продумав в деталях то, какие будут налоги, преждевременно. Какой-то этап между вторым и третьим чтением следовало отвести на то, чтобы прояснилась ситуация с налогом. Корректировку закона можно было бы осуществить, исходя из концепций будущего налогообложения. Принимать закон, когда не ясна концепция будущего налогообложения, на мой взгляд, неправильно.

Фиксированный или не фиксированный? Ясно, что любой фиксированный налог, если говорить о налогах на компании, имеет то или иное значение для компании в зависимости от ее масштаба. Чем крупнее компания, тем более безболезненный для нее фиксированный налог. Наоборот, для мелких контор фиксированный налог может стать удавкой. Если будет утвержден фиксированный налог, то мелкие компании окажутся в невыгодных условиях ведения этого бизнеса.

И еще, почему конторы, от которых при получении лицензии требовался 1 миллиард рублей чистых активов, на этапе организации СРО должны готовить новые многомиллионные суммы? К чему это все? В случае с СРО в любой другой отрасли речь идет о копеечных взносах, не добавляющих новых издержек для бизнеса.

Все эти вопросы обсуждались и на круглом столе, и на согласительной комиссии.

- И все же, какой налог вы видите оптимальным?

- Как представитель бизнеса, я за минимальные налоги! Если посмотреть, как это происходит в мире: есть страны в Европе, где эти налоги составляют 10-15%. Российские компании чувствовали бы себя на международном рынке увереннее, если бы эти налоги были незначительными.

- Как будет действовать «Марафон»? Возможно ли вступление в СРО, которое будет работать под началом Олега Журавского? Намеревается ли «Марафон» организовать СРО вместе с партнерами?

- У нас длительная история взаимоотношений с Журавским, и, на мой взгляд, они мало способствуют тому, чтобы мы работали в СРО этого господина. Не буду вдаваться в детали этих взаимоотношений. Идеологическая и личная несовместимость делает такое сотрудничество маловероятным, хотя зарекаться не стоит – в жизни все может быть.

Согласно закону, сейчас может быть создано и два СРО. Но сказать сложно, потому что в поле обсуждения законопроекта то появлялись, то исчезали ипподромы, которые имеют немалое количество лицензий. И их неучастие в этом процессе может привести к тому, что просто не наберется компаний с лицензиями для двух СРО.

Если будет две СРО, с большой вероятностью «Марафон» будет участвовать в той СРО, где нет Журавского.

Какие перспективы? Очень сложно предположить. Ведь возникают дополнительные издержки в виде 30 или 50 миллионов рублей для вхождения в СРО. Они заставляют задуматься еще раз, надо ли это. Многое будет зависеть от внимательного изучения изменений в Налоговом кодексе. Говорить абстрактно – очень сложно. После изучения всех документов какое-то решение будет принято.

- Допускает ли «Марафон» уход с российского рынка?

- «Марафон» достаточно скромно представлен на российском рынке. Мы закрыли почти все свои точки…

- Подразумевается клиентура онлайн-букмекера «Марафон» из России, по некоторым данным, ваша компания - крупнейший игрок российского рынка.

- Тогда надо делать некоторые оговорки, потому что оперируем мы по офшорной лицензии. До принятия этого закона все работают по офшорным лицензиям. Потому слова «российский рынок» несколько двусмысленные... По каким параметрам крупнейший игрок – по количеству клиентов? Доподлинно не знаю, в каких конторах клиентов больше. Есть некоторая инсайдерская информация, что клиентов в Fonbet больше, чем в «Марафоне». Но это гадание на кофейной гуще.

Мы будем стараться работать из офшора, в любом случае. Но очевидно, что после принятия этого закона работать так станет проблематично. То есть гораздо больше возможностей будет у тех, кто имеет российскую лицензию – как в плане оперирования, так и рекламы, и прочего.

Если нам не удастся после изучения деталей Налогового кодекса и вновь принятого закона прийти к решению об оперировании «под российским флагом», с территории России, то очевидно, что мы не досчитаемся некоторой доли российских клиентов.

- То есть «Марафон» может остаться под блоком, но закрывать регистрацию для клиентов из России не станет?

- Если после принятия нового закона властями будут предприниматься новые технические, юридические действия по ограничению доступа, то, очевидно, мы потеряем значительный процент российских клиентов. Что мы будем делать? Лицензия Кюрасао не мешает нам принимать клиентов из других стран. Другое дело, что те же самые американцы действуют очень жестко в случаях, когда жители США регистрируются в офшорных компаниях. Они применяют серьезные санкции и к банкам, которые обслуживают эти офшорные компании, и к самим гражданам США.

Если российские надзорные органы будут действовать аналогично американским, я боюсь, что у нас ни одного российского клиента не останется. Если будет либеральное отношение… Есть страны – Франция, Испания... Та же Финляндия, где внутренний рынок монополизирован, но власти не мешают частным гражданам играть в офшорных компаниях; есть запрет на рекламу на территории Финляндии для офшорных компаний, но никаких мер не принимается ни против них, ни против банков, граждан страны. В этом отличие от тех же США.

От того, как будут себя вести российские власти после принятия нового закона, зависят и наши директивы.

- Ищут ли уже иностранные онлайн-букмекеры легальный выход на рынок России в рамках этого закона, идя на контакт с обладателями российской лицензии? Можете назвать конкретные компании?

- Количество обращений и в нашу компанию, и к другим лицензиатам со стороны крупных европейских брендов увеличилось. Я не буду называть конкретные имена или бренды. Но могу сказать: стоимость на «сером» (или «черном») рынке торговли российскими лицензиями пошла вверх, по моим данным. Наверное, это объясняется тем, что количество заявок увеличилось.

Есть люди, готовые купить нашу лицензию, лицензию «Марафона», заплатив сумму с шестью, а то и семью нулями, в долларах. Это говорит о том, что многие мировые бренды достаточно положительно отреагировали на принятие закона. В том плане, что их никак не устраивало отсутствие закона (и многие компании, которые работали, постепенно сворачивали свою деятельность). Теперь же возник «реверс». Пусть с крупными налогами, пусть с определенными проблемами участия в СРО, эти люди увидели возможность легального участия в достаточно большом российском рынке. И они, вполне возможно, захотят начать движение в этом направлении.