Интервью с Павлом Каманцевым. Уход Турбина из судейства. Исследование игр «Крыльев». Интервью судей. Хачатурянц

— Что случилось с арбитром Евгением Турбиным?
— Он написал заявление по собственному желанию.

— С чем это связано?
— Не знаю. Устал, наверное. Причину мы не выясняли.

— Но ведь это один из ведущих арбитров, у вас выбор становится меньше. И вы говорите — ок.
— С учетом последних его решений, мы для себя сказали — ок. У нас подобных заявлений было довольно много за последнее время.

— Есть мнение, теория заговоров — о том, что эта история связана с последствиями заявлений губернатора Федорищева. Так ли это?
— Нет. По судейству высказываются много статусных людей, и если реагировать таким образом, судей у нас не хватит на второй тур рестарта.

— Был ли Турбин опрошен в рамках уголовного дела, которое заведено в Самаре?
— Это я не могу сказать, поскольку это уголовное дело. Люди подписывают подписки о неразглашении.

— Вы говорили о завершении исследования судейства матчей «Крыльев» за последние два года, документ передан правоохранительным органам.
— Да, оно передано в МВД, стало частью уголовного дела, и пока дело не будет завершено, я его комментировать не могу.

— В декабре вы говорили мне, что не было удивления от результатов этого исследования. Что это означает?
— Безусловно, не было. Мы в еженедельном режиме просматриваем матчи, контролируем происходящее. Если что-то и возникает, в том числе на это обращают внимание в медиа, мы исследуем ситуацию. Поэтому, повторно оценив матчи «Крыльев», ничего нового для себя не нашли — там, где у нас и были вопросы по уровню судейства, они там же и остались. Чего-то нового мы для себя не нашли. Но исследование делали для того, чтобы закрепить позицию департамента судейства дополнительными экспертными мнениями. Поэтому и отдавали матчи экспертам, по нескольким делали 2-3 независимых заключения. Изначально я и не думал, что мы найдем что-то из того, что не видели ранее.

— У вас есть вопросы по тому, как судили «Крылья» в последние два года?
— Конечно, есть. Был матч с «Химками», вызвавший большие вопросы. Был матч с Нижним Новгородом, где у общественности были вопросы. Из недавних матчей, о которых надо говорить, — матч с «Ахматом» в Грозном, где было невмешательство (в эпизод с пенальти) как раз Турбина. Мы до конца не поняли причину этого невмешательства Евгения, который работал на ВАР. Кукуляк объективно мог не видеть эпизод с наступом и мог не оценить со своей позиции, а с позиции ВАР невмешательство в эпизод нам было понять сложно. Наверное, это три ситуации, которые могу отметить. Из других ситуаций был еще пенальти в матче с «Динамо», нам не понравилось решение Кукуяна, но ВАР вмешался - и пенальти отменили.

— Ждут ли еще нас такие неожиданности, когда арбитр добровольно прекращает свою деятельность?
— Все следят за РПЛ, но в других лигах таких ситуаций довольно много. За последние два года подобных случаев было около 15.

— По каким причинам?
— По самым разным. Есть случаи, когда люди переезжают в другой регион и меняют профессию. Добиваются успеха в новой деятельности и понимают, что совмещать с судейством уже более невозможно.

— То есть люди выбирают просто более выгодную для себя деятельность.
— Да. Вы сами знаете сейчас ситуацию на рынке труда, какие профессии более востребованы. Сейчас рынок работника.

— Все идут в курьеры.
— Менее стрессовая работа - точно, - смеется собеседник.

— Как развивается ситуация с Безбородовым?
— Никак. Вынесено решение. Апелляцию Владислав не подавал. Возможно, он будет направлять что-то иное — прошение, еще что-то. Но пока ничего от него в наш адрес не поступало.

— Вспоминаю историю с судейством матча «Химки» — «Крылья», после которого арбитр Матюнин через коллегу Карпова публиковал открытые письма, в одном из которых транслировал слухи о том, что вы и Ашот Хачатурянц курируете самарскую команду. Как сейчас, спустя некоторое время, на это реагируете?
— Мне кажется, после того демарша, который совершил Вадим Андреев и к которому я сначала относился негативно, а потом понял, что для меня это большой позитив — мне создали не сказать чтобы алиби, но показали мои «отношения» с клубом. В том смысле, что они у меня отсутствуют как таковые. Если бы я был куратором «Крыльев», то, наверное, после матча с Нижним Новгородом не предпринимались бы публичные демарши вплоть до губернатора. В этом плане я достаточно циничен — у меня своя жизнь, свой KPI и своя репутация, а успехов «Крылья» пусть добиваются самостоятельно.

— Давайте тут сделаем ремарку. Демарш Андреева был в том, что гендир самарского клуба сообщил, что в знак протеста против систематических ошибок в сторону «Крыльев» подает в отставку.
— Реальность этого шага можем оценивать по-разному, но это был, очевидно, демарш против меня. Если так и есть, считаю, что это доказательство того, что «Крылья» ко мне на разных временных этапах относились по-разному — от нейтрального до негативного.

— Репортер Шура Бобров сообщал о том, что наш арбитр Карасев не вызван на сбор судей УЕФА. С чем вы это связываете?
— Наверное, логика УЕФА в том, что если не собирались вызывать арбитра для судейства матчей, зачем вызывать его на сборы. Говорю просто как человек и как юрист — чисто юридически, пока ситуация на паузе, не приглашают вообще никак.

— На Winline Зимнем Кубке РПЛ арбитры после матчей дают интервью. Но год назад, после такого же турнира, была тема о том, что международные судейские инстанции против этого. Так ли это?
— Вопросы были не именно по этой истории — вопросы были к челленджам (когда арбитры смотрели видеоповторы после того, как их запрашивали команды). Это было отступление от правил игры. К самим комментариям арбитров негативного комментария от УЕФА и ФИФА нет.

— Может быть, этот опыт можно распространить и на матчи РПЛ.
— Когда накал в нашем чемпионате спадет, можно говорить об этом. Что касается Зимнего Кубка РПЛ, я был удивлен уровнем сопротивления команд — мне кажется, раньше он был пониже.

— Как вам реакция Кукуяна на момент, когда репортер показал Павлу момент с возможной ошибкой в матче ЦСКА — «Ростов»?
— Для такого турнира эта ситуация, скажем так, возможна. В официальном чемпионате интересно было бы посмотреть на то, какие реакции это бы вызвало. Мы не против как таковой публичности, но против того, что ряд судей — не такие опытные, как Карасев и Кукуян, — будут думать еще до игры о том, как они после матча станут их объяснять. Логику того, что ты отработал и потом должен объяснить решения, я принимаю на сто процентов. Но понимаю и логику того, что абсолютно все будут думать о том, какие слова подобрать и не выругаться, как ты будешь выглядеть, и это точно приведет к ухудшению качества судейства.

— Общались с Ашотом Хачатурянцем в последнее время?
— Да.

— Он собирается возвращаться в судейство?
— Информации о том, что в среднесрочной перспективе он возвращается в каком-то статусе, у меня нет.