Гендиректор «Ариса» Павел Гогнидзе: Радьков и Кокорин сразу поняли друг друга

«Тюкавин изложил все верно»

— В понедельник, после паузы на матчи сборных, «Арис» встретится с «Олимпиакосом» в 3-м туре чемпионата Кипра. Александр Кокорин на эту игру собирался выйти в связке с динамовцем Тюкавиным: в последние часы трансферного окна записал видеообращение, призывал приехать на остров и играть вместе. Даже майку «Ариса» в Москву отправил!
— Мы с интересом наблюдали за дружеской шутливой «перепасовкой» Александра и Константина в соцсетях «Ариса». Подтверждаю: были бы рады видеть в составе Тюкавина. Классный форвард! Александр все сделал правильно: пригласил, рассказал о наших целях, передал презент. Но и Константин изложил все верно: есть длительный защищенный контракт, и вряд ли он готов покинуть «Динамо». Даже ради Саши и «Ариса».

— Общеизвестно, что ранее «Динамо», вовсе не пытаясь шутить, пыталось заполучить главного тренера «Ариса» Алексея Шпилевского. Как к этому отнеслись в руководстве клуба? Не нервировало?
— Мы были в курсе контактов. Моя позиция такова: позитивно мыслящий клубный руководитель должен радоваться тому, что тренера или футболиста зовут на повышение. Не ревновать следует, а отстаивать интересы и извлекать выгоду из ситуации. Если тренера с действующим контрактом в разгар сезона попросили бы отпустить, то это предмет переговоров. Незаменимых в футболе нет – за исключением, пожалуй, владельца клуба.

«Появление Шпилевского в РПЛ не удивило»

— «Динамо» для Шпилевского стало бы шагом вперед. Клуб с широкими возможностями!
— Безусловно, «Динамо» стало бы повышением. В интервью, кстати, Алексей Николаевич признавался: мечтаю работать в Англии или Германии. Мы знали, что к тренеру проявляют стабильный предметный интерес на разных рынках, в том числе из РПЛ. В итоге мы видим Шпилевского в «Пари НН».

— Удивились в «Арисе»?
— Нет, что тут удивительного: в РПЛ пригласили русскоязычного тренера. Просто казалось, что Алексей Николаевич достоин более интересного предложения после успешного этапа с «Арисом». С другой стороны — мы же не знаем, о чем шел разговор и что предложили тренерскому штабу в Нижнем Новгороде по части трансферов и развития клуба. Там после чемпионата мира приличный стадион, инфраструктура. Потенциально в Нижнем можно создать приличный клуб. Полагаю, это интересное и перспективное сотрудничество, иначе Шпилевский не согласился бы работать.

«Драмы не было. Мы вышли на новый виток»

— И все же, уход Шпилевского из «Ариса» — что это было?
— Вдумайтесь: тренер работал здесь, на Кипре, три с лишним года. Собрал урожай из трофеев. «Арис» стал чемпионом страны и достойно выглядел в групповом этапе Лиги Европы. Мало кто мог предположить, что клуб сразу выстрелит и получит признание в Европе. Однако же случилось именно это, и случилось при Шпилевском. В футболе все эволюционирует. В какой-то момент клуб и тренер в ходе диалога решили, что пришло время что-то поменять. И каждый пошел своей дорогой. Никакой драмы. Повторюсь: три с лишним года для тренера — весьма солидный срок. Кипрский этап карьеры получился успешным для Алексея Николаевича. Как и для «Ариса».

— Прекрасно. Но есть инсайды. Расставание с тренером якобы было стремительным и эмоциональным. Все произошло вскоре после ключевого матча, проигранного «Пафосу», который отпраздновал чемпионство на глазах игроков и болельщиков «Ариса».
— «Арис» — не тот клуб, в котором решения принимаются импульсивно. Мы размышляли и поняли, что клубу нужен новый виток, смена некоторых внутренних настроек. Объявили общественности о нашем совместном решении. Тренерский штаб работал еще несколько туров до окончания сезона. Еще будут какие-то инсайды?

— Дополнение, да. У Шпилевского якобы был сверхъестественный и исключительный кредит доверия от владельцев, поэтому все сильно удивились отставке.
— Кредит доверия у Алексея Николаевича действительно был. Потому что он его заслужил, заработал. Мало того, он был вовлечен в важные управленческие процессы. Я бы даже сравнил, чтобы было понятнее, с Алексом Фергюсоном в «МЮ». К приходу Шпилевского весной 2022-го клуб уже сделал несколько шагов вперед, окреп, но, по сути, находился на начальном этапе развития. Да, у «Ариса» большая история, но не так давно команда выступала дивизионом ниже и практически не имела объектов инфраструктуры. Так вот, роль Шпилевского в становлении «Ариса» весьма существенна и не ограничивалась лишь тренерскими полномочиями. Много дел следовало решить. И это нормально! Клуб развивается, обстоятельства и условия меняются, от прежней модели пришло время отказаться. Многие клубы меняют модель управления и развития.

— Белорусский Алекс Фергюсон, как известно, требовал новую базу со всеми условиями для восстановления игроков, поскольку стандарты кипрского футбола не устраивали. Все ли получилось?
— Да, все на уровне. Тренер справедливо требовал, но и в руководстве все прекрасно понимали. Сегодня у нас полноценная база. Когда к нам перешел Коннор Голдсон, а он легенда «Глазго Рейнджерс», то, войдя на базу, присвистнул: «У вас крутой джим, в «Рейнджерс» поскромнее». Есть база с полями, джим, интегрированы зоны для персонала и питания футболистов. Мы построили ту базу, которая в любой тренировочный день позволяет футболисту чувствовать себя комфортно и ощущать соответствие с профессиональным европейским уровнем.

«Радьков сам договорился с Махачкалой»

— Как команда приняла нового тренера Артема Радькова?
— Приняла прекрасно! Что и показали старты в квалификации Лиги конференций и чемпионате Кипра. Обновление тренерского штаба и состава произошли своевременно. И мы по-прежнему следуем своей стратегии активного действия на трансферном рынке.

— Радьков перешел из махачкалинского «Динамо» с позиции старшего тренера. Без большого имени и бэкграунда. И, если сравнивать, публичная сторона у Шпилевского сильнее, ярче.
— Отмечу: в нашем клубе сильная аналитика данных. Однако не всегда и не везде статистические выкладки определяют наши итоговые решения. Что касается тренера, то тут личность определяет если не все, то очень многое. В современном футболе важен прежде всего умелый тренер-лидер. Мы видим в Артеме Александровиче мудрого и сформировавшегося человека, которому роль тренера-лидера подходит, ему это дано.

— Как повела себя Махачкала? Не пытались ли удержать Радькова коллеги Гаджиев, Газизов и Биджиев?
— Артем самостоятельно решил этот вопрос. Как я уже говорил, разумные люди не станут препятствовать росту специалиста. И если ассистента приглашают главным в серьезный проект, то это большой шанс. Подобные шансы нечасто возникают в профессиональном футболе.

— В матчах квалификации Лиги Конференций с АЕКом Марко Николича «Арис» выглядел свежо, но как будто бы не хватило выдержки и опыта в дополнительное время. Чей просчет?
— Мы все, специалисты и болельщики, каждый по-своему, размышляем о тренерской стороне: почему тактика выбрана такая, а не другая, когда правильнее делать замены, наконец, как правильно бить по мячу. Все это очень важно! Но в то же время вторично по сравнению с лидерскими и человеческими качествами тренера. Да, мы уступили в дополнительное время в Афинах, но на выезде играли так, будто находимся дома. При этом имели дело с клубом, бюджет которого в три раза выше. В тренерском штабе видим потенциал. И с нетерпением ждем, как команда будет раскрываться.

— Радьков пришел в «Арис» один. Необычно!
— Ситуацию с приходом нового главного тренера без своих привычных помощников не назовешь уникальной, но она у нас реализовалась: Артем организовал штаб уже в «Арисе» и срабатывался с новыми коллегами на летних сборах.

— Можно ли говорить о том, что чемпионат Кипра – не столь рискованное путешествие для Радькова? Можно втянуться постепенно. Очевидно, что в чемпионате несколько фаворитов, претендентов на золото всего два, и самое важное в этом деле – подготовить команду к весне, когда состоится плей-офф?
— Тем не менее не имеем права на ошибку. «Арис» и «Пафос» – главные претенденты на чемпионство, но в эту борьбу может вклиниться несколько команд. С высокой долей вероятности можно предположить, что перед стартом плей-офф между «Пафосом» и «Арисом» будет равенство или несколько условных очков разрыва, и все решится на этой стадии и, быть может, в очных поединках.

«Искренне порадовались за «Пафос»

— Плей-офф чемпионата Кипра, в котором участвуют шесть лучших команд по итогам «регулярки», смотрится очень выигрышно. Не следует ли рекомендовать эту практику для других стран?
— Я из Латвии и посвящен в реалии национального футбола. Мы обсуждали кипрский плей-офф с моим коллегой и товарищем, возглавляющим федерацию футбола Латвии, Вадимом Ляшенко. Кипрская модель розыгрыша в целом эффектна, эффективна и интересует очень многих коллег.

Но есть нюансы. Первая шестерка, как правило, это яркие принципиальные матчи с повышенной посещаемостью. А что делать второй группе, особенно тем, кто не вылетает? Седьмое место самое грустное и нелепое, если нет стимула. Когда я работал в «Пафосе», мы это испытали на себе. Седьмое место с отрывом – и… И ничего кроме седьмого места! Есть в Европе, впрочем, практика: победитель второй пульки проводит стыковой матч за путевку в еврокубки с командой из первой пульки. То есть и турнирный стимул появляется, и финансовый.             

— О трансферной стратегии. Верно ли, что «Арис» охотно и без сожалений расстается с любыми своими игроками, если это финансово выгодно?
— Я бы сформулировал сдержаннее. Интересно находить игроков для развития и расставаться с ними на определенном пике, когда есть хорошее выгодное предложение и для клуба, и для самого футболиста. В минувшее трансферное окно произошло много всего: мы внесли изменения в состав, освежили его, приобрели и продали… Все это в рамках концепции.

— «Пафос» и «Арис» на равных конкурировали весь минувший сезон. Но итог таков: первое место и участие в групповом этапе ЛЧ у «Пафоса», а не у «Ариса». Наверняка в клубе провели сравнительный анализ и знают ответ: почему так произошло.
— Главное: «Пафос» провел невероятный по стабильности сезон. Дистанция в 60 матчей практически без травм, поражений и прочих неприятностей. В решающий момент, в плей-офф, прямой конкурент не сбавил, а прибавил. Одержал победу в нашем очном поединке. Все это выглядело по-спортивному красиво и заслуженно. Как и выход летом в группу ЛЧ через квалификацию. За что выражаем респект коллегам. Искренне порадовались за них!

Для Кипра, с учетом наших клубных коэффициентов, крайне тяжело просачиваться через квалификации. К примеру, в квалификации ЛК нам на жеребьевке фантастически, но в чем-то и предсказуемо, не повезло: один солидный соперник, еще один солидный соперник… Бороться и попадать в групповые этапы еврокубков гораздо проще по чемпионскому пути. Поэтому вывод на поверхности: если хотим играть в еврокубках, то нужно выигрывать чемпионат. Выбора нет. Иное не устраивает.

— Кто теперь богаче финансами, «Пафос» или «Арис»?
— «Пафос» очень серьезно оснащен и обеспечен. Мы осознаем, что борьба за чемпионство в новом сезоне будет очень сложной.

«Давид Луис на Кипре — плюс к репутации чемпионата»

— Но при этом «Пафосу» жить станет сложнее. Существует избитое выражение: «предстоит битва на два фронта».
— Теоретически в этом наш шанс, согласен. «Пафос» гарантированно проведет восемь туров в ЛЧ. При этом нужно сохранять стабильность, свежесть, здоровье игроков.

— Перешел в «Пафос» и уже дебютировал в чемпионате Кипра знаменитый 38-летний Давид Луис. Получается, Александр Кокорин теперь не самый топовый футболист на острове.
— Не станем забывать о Йоветиче из «Омонии» (Никосия). «Фиорентина», «Манчестер Сити», «Монако» – такой послужной список для футболистов Кипра – исключительное явление. «Пафос» сделал мудрый ход и большое дело для улучшения репутации чемпионата Кипра. Вижу в этом не только футбольную сторону, но и некий маркетинговый ход. С каждым годом нам все легче приглашать серьезных состоявшихся футболистов и молодых талантов. На рынке есть понимание, что футбол на Кипре вырос.

«Рано размышлять о перспективах Кокорина»

— Кажется, для Александра Кокорина наступает время ротации. Да, он зачастую в стартовом составе, но с такой конкуренцией в 34 года, наверное, сложно быть стабильно основным.
— Саша относится адекватно абсолютно ко всему. А у нас в команде адекватная конкуренция. Есть четыре равноценных нападающих, и все готовы играть. Это хорошо и для них, и для клуба. На данный момент все имеют игровую практику.

— Пример неадекватной конкуренции можете привести?
— Три дорогущих вратаря в «ПСЖ». У кого-то из них не будет практики, упадет мотивация, стоимость и все остальное (разговор состоялся до перехода Джанлуиджи Доннарумы из «ПСЖ» в «Манчестер Сити» – Прим.ред.). Мы бы не хотели создавать в команде подобные ситуации. Необходим разумный баланс.

— У Кокорина контракт с «Арисом» до конца сезона. Что дальше? Кто примет решение: да или нет?
— На мой взгляд, в таких делах нужен материал к размышлению. Сезон на Кипре только стартовал, рановато об этом думать. Но мы, безусловно, отмечаем, какое доверие имеет Саша у тренерского штаба и партнеров по команде. С Радьковым они сразу поняли друг друга.

«Мархиев достался в домашнем задании»

— За несколько часов до закрытия трансферного окна в Германии произошло нечто: в «Нюрнберг» перешел один из лидеров «Ариса» Адам Мархиев. Сообщалось, что на трансфере «Арис» выручил 2,2 миллиона евро.
— Не комментирую трансферные суммы, но отмечу, что помимо суммы трансфера существуют компенсационные выплаты за достижения и последующие продажи футболиста. Мы довольны этим трансфером.

— Как Мархиев оказался в «Арисе»?
— Имел возможность наблюдать за игрой Мархиева еще в бытность его игроком «РФШ» (Рижская футбольная школа – Прим.ред.). При этом я обучался в Латвии на тренерских курсах категории «А», и предметом домашних заданий являлся именно Мархиев – умный, системообразующий игрок. Так что хорошо изучил его еще на курсах! Несомненно, на том этапе, в 2024 году, Адам был лучшим игроком чемпионата Латвии. Сыграл важную роль в успешном выступлении команды в еврокубках, на его счету победный гол «Аяксу»: сам перехватил, сам забил. Поэтому мы с энтузиазмом отнеслись к идее пригласить Адама в «Арис». Влился в команду с первого дня, как будто играл здесь всегда. В июне Адам участвовал в молодежном Евро в составе финской сборной. И, конечно, стал нашим ценнейшим активом. Ну а концовка августа выдалась фантастической: с разницей в несколько дней Адам получил приглашение в главную сборную Финляндии, а затем оффер из «Нюрнберга». Все случилось очень быстро. Адам мечтал играть именно в Германии. Конечно, мы рады за него.

— Почему «Пафос» почти не продает, а в основном покупает?
— Можно сказать, стратегии у нас разные. «Пафос», как мне видится, собирал состав под достижения. У нас же две миссии одновременно: выиграть чемпионат и быть рентабельными и окупаемыми, насколько это возможно. То есть речь идет о способности выгодно продавать игроков. Если сейчас начну вспоминать, кого мы продали или отдали в аренду за последние два года, то получится очень долго. Целый список. Классический путь: парень приходит к нам молодым, набирает игровой практики, затем подороже продается в хороший клуб.

— Какова прибыль «Ариса» по части продаж на трансферах за последние два года?
— Более 12 миллионов евро не считая компенсационных выплат с дальнейших продаж и достижений. Это больше, чем по всей кипрской лиге суммарно за последние пять-семь лет. В масштабах нашего рынка эти 12 миллионов – действительно рекордное достижение.

«Шуманский и Сарфо — разные истории»

— В минувшую «международную неделю» Мархиев дебютировал за сборную Финляндии. А трое сборников «Ариса» – Коррейя, Хараламбус и Какуллис – принесли ничью в отборочном матче с румынами, разыграв классную комбинацию.
— Мы порадовались за них! Для нас это важный момент: чтобы в «Арисе» выступали местные воспитанники и зрелые местные футболисты, достойные приглашения в сборную Кипра. Понятно, что футбольному Кипру тяжело конкурировать с европейскими академиями, и высококлассных местных игроков не так много. Но они стараются выдерживать конкуренцию с легионерами, которые составляют большинство на острове.

— Шпилевский в «Арисе» полюбил африканских новичков. Хвалил игроков из Ганы, Габона и других стран: бегут быстро, смелые, трудолюбивые!
— Могу признать, что на каких-то рынках мы традиционно лучше ориентируемся. Допустим, у «Пафоса» отмечается фокус на бразильцев. А мы больше внимания обращали на африканский рынок. Но это не означает, что мы какие-то территории игнорируем или недорабатываем на них. В «Арисе» сложилась ситуация: мы имели в распоряжении, скажем, габонцев, прекрасно адаптированных к требованиям и местному быту. Если пригласить еще одного талантливого габонца – будь уверен, братья-габонцы ему помогут, и новичок прибавит. Так и создалась у нас франкоязычная диаспора.

— Поговорим о феномене Артема Шуманского. Парень вроде бы раскрывается в ЦСКА после проведенного сезона на скамейке. Почему он не выстрелил на Кипре, и с чем связываете его прогресс в армейской команде?
— Когда начались переговоры о переходе Шуманского из «Ариса» в ЦСКА, речь шла о потенциальном таланте, которому 19 лет. ЦСКА увидел в нем не только перспективного парня, но и белорусского игрока, который не будет считаться в РПЛ легионером. Мы прекрасно понимали, что Артем умеет и будет играть в футбол. Но на Кипре он оказался в ситуации, когда подвела травма при серьезнейшей конкуренции за место в составе. Артем вернулся в общую группу, начал набирать форму, заиграл, но не все получалось. Тренер был сосредоточен на борьбе за первое место. Несколько нападающих на выбор, и они выглядели сильнее Артема. Нет ничего прискорбного в том, что в 19 лет игрок уступил в конкуренции, и мы начали искать для него какой-то другой путь. Сейчас видим, что в ЦСКА Шуманский цепляется за свой шанс, ему доверяют.

— 19-летний ганский полузащитник Алекс Сарфо, перешедший на днях из «Ариса» в «Пари НН», из этой же серии?
— Здесь другая ситуация: Сарфо стабильно играл в минувшем сезоне при Шпилевском. Он обладает великолепными физическими данными. Отдали его в аренду и будем внимательно следить за его выступлениями в РПЛ. Очевидно, что Шпилевский хорошо знает возможности Сарфо и пожелал усилить с его помощью «Пари НН» в непростой турнирной ситуации.

— 18-летний нападающий Денис Овсянников, перешедший в «Арис» из витебского «Макслайна», – очередной кандидат для РПЛ?
— Денис выступает за белорусскую сборную U19 и известен специалистам. Прежде всего, ему сейчас нужно адаптироваться на Кипре. Он прилетел буквально на днях.

«Комьюнити «Ариса» растёт благодаря академии»

— В последнее время разрослась академия «Ариса». По сведениям менеджмента, в ней уже больше двух тысяч воспитанников!
— Преимущественно это дети и подростки до 12 лет. Численность элитной академии, как и в большинстве клубов Европы, составляет до 300 юных футболистов. О спортивных задачах, стоящих перед клубной академией, сказано немало. Но в нашем случае это не просто часть футбольной структуры, а большое комьюнити. Мы рассчитываем найти в академии наших соратников, болельщиков, расширить аудиторию. Кипр – уникальное место, где каждый человек имеет «привязку» к определенному футбольному клубу. Это зависит от семьи, окружения, политических истоков. Человек родился, и он сразу либо за «Аполлон», либо за АЕЛ, либо за «Арис» и так далее.

Но на это можно и нужно влиять. У нас есть путь – работать с молодыми ребятами, которые лояльны к «Арису». Пытаемся сделать так, чтобы многие из них вошли во взрослую жизнь с эмблемой «Ариса» в своем сердце. Видим, что таких ребят становится больше. Если вы живете на Кипре и ваш ребенок проявляет интерес к футболу, задумайтесь над тем, чтобы связаться с академией: напишите, позвоните, контакты в доступе.

— Почему Никита Ковальчук, он же Картавый Ник, покинул пост спортивного директора академии «Ариса»?
— Никита всегда мечтал стать главным тренером в мужском профессиональном футболе. В Латвии он работал и в юношеском, и в женском футболе. Мы, кстати, с ним вместе учились на тренерских курсах. Когда появился вариант возглавить клуб во втором дивизионе Кипра, то Никита им заинтересовался, а мы поддержали его стремление расти.

— Академия «Ариса» замечена не только в Лимасоле, но и в других городах Кипра.
— Здесь, на острове, все поблизости. Своего рода экспансия в другие города уже осуществлена. Быть может, мы даже в Никосии окажемся. Но никогда не забываем, что Лимасол для нас – главный город навсегда.

— Распространен ли русский язык в академии?
— Да, но все же мы учитываем, что у нас много представителей разных национальностей. В элитной академии работа ведется в основном на английском и греческом. Через тренировочный процесс многие даже учат язык. В младших группах встречается общение на русском языке, поскольку русскоязычных ребят действительно немало.

— В понедельник состоится матч в рамках чемпионата Кипра «Арис» – «Олимпиакос». Как выглядит клубный матчдэй на Кипре?
— Сейчас уже не так жарко, как в августе, и мы проведем комфортный вечер на стадионе. Как всегда, ждем наших болельщиков в Лимасоле на стадионе «Альфамега». Готовим предматчевую программу, в том числе для самых маленьких, их ждут аниматоры. Важно, чтобы наши болельщики, русскоязычные и не только, подписывались на соцсети клуба и вовремя узнавали об акциях. У нас всегда наготове новинки в мерче, интересные встречи и мероприятия, а еще мы разыгрываем автомобиль среди болельщиков.