Дуду: Все клубы России завидовали ЦСКА и не могли даже приблизиться к нам

— Чем вы сейчас занимаетесь?
— Занимаюсь финансовыми инвестициями. Также я ассистент в крупнейших банках Бразилии. Помогаю футболистам правильно распоряжаться деньгами, подсказываю, куда инвестировать, чтобы они не остались без денег.

— Почему ваш выбор пал на финансы?
— Во мне проснулся финансовый интерес — стало интересно, как работают деньги, как правильно ими распоряжаться. В 2013 году я влюбился в эту деятельность! Сам представить не мог, что буду этим заниматься. Спортсмены, как правило, очень плохо разбираются в финансах, а я — бывший футболист, и понимаю, как можно им помочь разобраться в этом.

— Мнение, что футболисты финансово неграмотны — правда?
— Да, потому что они получают сразу много денег в молодом возрасте и не понимают, что с ними делать. Как показывает практика, когда игрок завершает карьеру, он теряет половину своих накопленных денег. Нельзя сказать, что это их вина, в наше время это естественно. Моя задача — чтобы человек, завершивший карьеру, смог нормально жить на пенсии, а не потеряв практически все деньги.

— Какие основные факторы можете выделить при общении с футболистами?
— С ними не так уж и просто общаться, должно сойтись много факторов. Я — бывший футболист, и у меня мышление победителя. Когда смотрю на них, понимаю, что они из себя представляют, а когда погружаюсь в диалог — вырисовывается полная картина. Ко мне обращаются многие звезды бразильского футбола, но имена раскрыть не могу. Когда только начинал свою деятельность, многие не верили в меня и задавались вопросом: «Какой совет по финансовым вопросам может дать бывший футболист?» Как показала жизнь, я действительно могу помочь!

«Спартак» всегда завидовал ЦСКА, у них было ноль шансов против нас. Гинер не покупал судей»

— Когда вы последний раз были в Москве?
— В 2012 году, когда хотел вернуться в ЦСКА, но я был слаб физически, и тренерский штаб решил меня не брать. Вообще, я мог выиграть Кубок УЕФА в 2005 году с командой! Не хватило буквально одного дня, чтобы зарегистрировали мой переход!

— 2005 год, вы получаете предложение от ЦСКА… Какие у вас были мысли? Россия, новая страна, культура. Каково было?
— У меня были и другие предложения, но ЦСКА — великая команда, которая всегда играла в еврокубках, я не имел права отказать этому клубу.

— Какие российские клубы хотели вас купить?
— «Спартак», «Локомотив», «Динамо». Выбрал ЦСКА и ни о чем не жалею. Слава богу, что принял такое решение (смеется).

— Вы прилетели в Москву, едете в машине, смотрите в окно — о чем думали?
— В то время уже зима заканчивалась, но первое, о чем я подумал: как же холодно, ужас просто! Я думал только о температуре на улице и задавался вопросом: «А как в такую погоду играть в футбол?» Но в итоге все нормально, играть, конечно же, можно было (смеется).

— Вспомните ваш первый диалог с Евгением Гинером.
— Я сразу понял, что Гинер большой босс, но при этом он был максимально простой в общении — мог подойти и обнять без причины! Он любил нас всех, у него добрая душа. Еще мне помогал Роман Бабаев и переводчик Максим Головлев — их вклад неоценим.

— Карвальо рассказывал, что вы с Гинером курили сигары.
— Ха-ха, что? Сигары? Вы шутите? Во-первых, я никогда в жизни не курил сигары, а еще чтобы с Гинером… (смеется). Этого никогда не было! Карвальо врет, это неправда.

— В России есть популярная кричалка: «Это Гинер все купил!» Говорят, в ваше время вам очень помогали судьи.
— (Смеется) Это точно неправда, наш клуб никогда не покупал судей. Все наши победы были заслуженны, а «Спартак» и другие клубы России всегда нам завидовали, так как не могли победить нас на поле. Просто завидовали и все, у них было ноль шансов против нас. Все разговоры про покупку судей — бред. Все в России хотели достичь такого же результата, как мы, но для них это было невозможно — поэтому и распускали разговоры про судей.

«В России есть РПЛ и чемпионат между „Спартаком“ и ЦСКА — оба турнира я никогда не проигрывал»

— Правда ли, что в 2007 году вы хотели уйти из клуба, но Гинер не отпустил вас?
— Было предложение от «Олимпиакоса», просил его отпустить меня, но Гинер настоял, чтобы я остался. Я сначала сказал: «Да, хорошо, остаюсь». Позже попросил еще раз подумать, на что он мне сказал: «Ты уже сказал, что останешься, свое решение ты уже принял». Я не жалею.

— «Спартак» — ЦСКА — главное дерби страны. Как скоро вы это поняли?
— В России есть две лиги: РПЛ и чемпионат между «Спартаком» и ЦСКА — оба турнира я никогда не проигрывал. Все сразу понял, что их обязательно нужно обыгрывать. Я бы никогда в жизни не перешел в «Спартак»! Ни при каком условии!

— Какие в то время были премиальные?
— Я завоевал шесть титулов! Что касается денег, это было очень классное время, прямо супер! За победу над «Спартаком» я получал по $20 тыс.! Это колоссальные деньги. А самое важное — я никогда не проигрывал «Спартаку» (смеется). Шикарные деньги были.

— Карвальо рассказывал, что вы съели испорченную лазанью, из-за которой пропустили игру, и Газзаев оштрафовал вас на $10 тыс. Правда?
— Не знаю (смеется). Не помню.

— Многие бразильцы рассказывали, что выходили пару раз на матчи ЦСКА с похмелья. У вас было такое?
— Как вы себе такое можете представить (cмеется)? Невозможно играть в футбол с похмелья!

«Газзаев мог бы тренировать „Реал“, а Акинфеев — играть в лучших клубах Европы»

— Какие у вас были взаимоотношения с Газзаевым?
— Он был жестким тренером, но лидером! Иногда агрессивным, а когда надо — разбавлял атмосферу шутками, хоть я и не понимал русского. Добрый Газзаев — всегда улыбка и шутки, а злой Газзаев — агрессия, мат. Но он именно тот тренер, который всегда добивался результата — тренер-победитель!

— Он обещал сбрить усы, если ЦСКА выиграет Кубок УЕФА, но так этого и не сделал. Подкалывали его?
— Что-то помню про его обещание… Но мы не обращали внимание на это, не шутили на эту тему.

— Карвальо рассказывал, что вы его называли «толстячком».
— Неправда это! Фейк-новости все это, как и раньше были слухи о том, что Даниэл выпил 10 литров пива, перед тем как выйти на поле.

— Газзаев пристально следил за вашей бразильской бандой?
— Нет, он просто требовал от нас большего, чем от россиян, так как мы были сильнее их. Какой-то предвзятости не было.

— Газзаев способен был в то время работать в Европе в топ-клубах — «Реале» или «Манчестер Юнайтед»?
— Да, конечно, он смог бы тренировать в клубах, которые вы назвали, ведь Газзаев — величайший тренер в истории ЦСКА. Думаю, он добился бы успеха не только в России. Очень умный тренер.

«В меня врезалась старая „Лада“. Я не стал брать деньги с водителя, а отдал ему 50 тыс. рублей на ремонт его машины»

— Все бразильцы только и говорят о том, как им в России было хорошо. Но наверняка вы сталкивались и с проблемами.
— Особых проблем не было, но я частенько опаздывал на тренировки из-за московских пробок — вот их не любил.

— Расскажите о ваших вечеринках.
— О какой именно?

— О самой громкой.
— Каждый раз, когда мы выигрывали трофей, устраивали вечеринку. Но я очень мало пил алкоголя. Среди бразильцев самым «алкоголиком» был Карвальо, он больше всех пил, любил вечеринку. Спросите лучше у него.

— Жо, Карвальо, Вагнер Лав, Дуду — расставьте по порядку, начиная с главного тусовщика и заканчивая трудоголиком.
— Мы все были профессионалами. Отмечу, что Карвальо часто пропускал тренировки, но у него реально был талант — из-за этого он мог сходить куда-то на вечеринку, а на следующий день провести тренировку лучше всех. Это просто талант!

— Есть история про Вагнера Лава. Ночь, он едет пьяным за рулем домой после ночного клуба, его останавливают полицейские, а он русского языка же не знает и звонит переводчику. В итоге он дал взятку правоохранителям, вроде бы 30 тысяч рублей. Отъехал от них на несколько метров, но на дороге стояли другие полицейские, которые тоже остановили его, снова пришлось выкручиваться. У вас было нечто подобное?
— Прямо таких историй у меня не было — меня никогда пьяным не ловили, никогда! Но была смешная история. В меня врезалась старая «Лада», чуть побила мою машину. В той ситуации я не был виновником, водитель сам в меня въехал. Я не стал требовать с него денег, а просто сам отдал ему в районе 50 тысяч рублей — помог оплатить ему ремонт.

— Расскажите о своем самом сложном матче в России.
— Играл против «Рубина» в Казани — в −15 градусов. Было очень холодно!

— Есть мнение, что бразильцы много ленятся, играя в России, якобы уровень футбола невысокий, можно и не выкладываться на сто процентов. Стереотип или правда?
— Это не зависит от национальности. Есть и русские ленивые футболисты, которые не играют на все свои возможности. Тут все зависит конкретно от футболиста.

— Игнашевич рассказывал, что был в шоке от того, как вы поздравляли друг друга с днем рождения — били яйца об голову, посыпали мукой. Что вы делали еще такого шокирующего для россиян?
— Да, так и было, но это наша бразильская культура — посыпать друг друга мукой и бить яйца об голову на день рождения. А что еще делали, уже и не вспомню.

— Акинфееву исполнилось 37 лет, а он до сих пор считается лучшим вратарем в России. Каким вы его запомнили?
— Он всегда был лидером ЦСКА, мы проводили много времени вместе. Акинфеев — один лучших вратарей Европы. Он, конечно, мог бы играть в лучших европейских клубах, но его решение — играть только за ЦСКА — было лучше, чем уехать в Англию или другую страну. Таких игроков, как Игорь, в мире почти нет.

«Холод — единственный минус России. Будь в Москве пляж, этот город был бы лучшим в мире»

— Карвальо много пил «Кока-Колы», из-за чего Газзаев его не любил. Какая у вас была вредная привычка?
— Да, он очень сильно любил «Колу». Что касается меня, мне кажется, у меня не было вредных привычек, всегда старался быть профессионалом.

— Вы финансовый стратег. В России часто обсуждается тема зарплат российских игроков. По мнению многих фантов, футболисты зарабатывают незаслуженно больше, чем заслуживают. Вы ведь тоже в ЦСКА в юном возрасте были на большой зарплате, вопрос: как молодому игроку не поймать звезду, как это часто бывает в России?
— Конечно, когда они начинают покупать дорогие машины и другие драгоценные вещи, могут чуть расслабиться. Но тут важную роль играет психология: футболист должен понять, что его карьера не вечная и нужно уметь копить деньги. Отличный пример — Акинфеев. Он был и по сей день, думаю, остается умным человеком: в раннем возрасте дебютировал, стал зведой, не попадал ни в какие скандалы, и с деньгами, скорее всего, все в порядке.

— Малком и Клаудиньо получили российские паспорта. Как вы смотрите на эту ситуацию?
— Думаю, возможно, они хотят играть за сборную России. Я так думаю, потому что за сборную Бразилии на сегодня у них ноль шансов заиграть — по уровню не тянут. В Бразилии много талантливых ребят, и в национальной команде высокая конкуренция. В Бразилии нет никакого негатива, что они решили стать гражданами России, в этом плане все в порядке.

— Сравните Россию и Бразилию и назовите плюсы и минусы жизни в этих странах.
— В России жить замечательно: богатейшая страна, богатая история, отличная культура, красивый Кремль. Главный минус вашей страны — холод, единственное, что мне никогда не нравилось. Что касается Бразилии, то у нее, естественно, есть минусы, но это не столь важно, потому что это моя страна. Мы, бразильцы, будем любить свою страну при любом раскладе!

— Почему бразильцы часто переходят в российские клубы? Потому что никто в Европе не даст столько денег?
— Не совсем так. В России не такой уж и плохой футбол. Играя у вас в стране, бразильцы совмещают приятное с полезным: зарабатывают много денег и становятся звездами чемпионата. Но, что касается зарплат, то, наверное, европейские клубы не готовы платить большие зарплаты молодым, неизвестным для общественности футболистам.

— Москва или Рио-де-Жанейро?
— Рио-де-Жанейро! Если бы я выбирал, где жить, то, конечно, Рио, потому что в Москве нет пляжа и не так солнечно. Будь это у столицы России, ваш город был бы лучшим в мире. А если говорить, где бы я работал, выбрал бы Москву, потому что там больше платят.

«Отстранение российских клубов — нормальная реакция УЕФА на происходящее в мире»

— В России считают, что «Спартак» — самый популярный клуб России. Вы это чувствовали, когда играли здесь?
— Для меня самый популярный клуб России — ЦСКА. У «Спартака» есть Кубок УЕФА? Вот и все вопросы сняты. Что касается напряжения, то я его не чувствовал от их фанатов, потому что наших всегда было больше.

— Вы были на встрече с Путиным в Кремле?
— Да, был! Встреча прошла спокойно.

— Карвальо рассказывал, что вы поехали на встречу с президентом РФ после ночной гулянки. Это правда?
—  (Смеется) Это смешно! Как Даниэл такое мог сказать? Вы реально думаете, что мы, перед тем как встретиться с Путиным, пили алкоголь? Это невозможно! Абсолютная неправда.

— Каким вам показался Путин?
— Президентом страны. У меня максимальное уважение к нему, респект, мужчина.

— Ари говорил, хочет, чтобы президентом Бразилии был такой же человек, как Путин.
— У каждой страны должен быть свой президент. Если Ари нравится Путин, это не означает, что такое мнение у всех.

— Когда вы играли в РПЛ, российский чемпионат был в пятерке-шестерке лучших лиг Европы. Сейчас ситуация поменялась. Российский футбол деградирует, согласны?
— Сложно оценивать, сейчас я не особо слежу за российским футболом. Чтобы понять уровень, мне надо выйти на поле (смеется). А так, в целом, уровень, конечно, упал. Возможно, c 2005 по 2010 год — лучшее время российского футбола, когда вы доминировали на европейской арене.

— Как вы отреагировали на отстранение УЕФА российских клубов?
— Это, действительно, жесткое решение, ваши клубы пострадали. С другой стороны, решение УЕФА — нормальная реакция на происходящее в мире. Я не знаю, сколько лет может продлиться дисквалификация российских клубов.

«Россия безопаснее Бразилии»

— «Зенит» близок к пятому подряд чемпионству, а ЦСКА уже долгое время не может выиграть трофей. Вы удивлены, что все так поменялось в российском футболе?
— Сложно рассуждать. Я не слежу за РПЛ.

— Общаетесь с кем-то из ЦСКА ваших времен?
— Почти нет. Карвальо, например, живет в Сан-Паулу, а я в Рио-де-Жанейро. Можем иногда пообщаться в социальных сетях.

— Какой чемпионат сильнее — РПЛ или бразильская Серия, А?
— В Бразилии уровень футбола намного выше. У нас очень много игроков выступают в лучших клубах мира.

— В «Зените» сейчас такое же количество бразильцев, как у ЦСКА в 2005-м. Следят ли за ними или обсуждают их — Вендела, Малкома, Дугласа Сантоса?
— У нас не показывают российский футбол, поэтому, наверное, очень мало людей следит за вашим чемпионатом.

— Вы сейчас живете в Бразилии, а чего вам не хватает российского?
— У нас на улицах не так безопасно, как у вас. В России везде камеры с полицейскими. Жить в вашей стране безопаснее.

— Сборная России проводит товарищеские матчи со странами Азии. Как думаете, сборная Бразилии согласилась бы сыграть с нами в нынешнее время?
— Кто знает! Я же не занимаюсь этим (смеется).

— Тут вопрос в том, нет ли у бразильцев негативного отношения к россиянам из-за обстановки в мире?
— Не знаю, это больше политическая часть.

— Не жалеете, что у вас не получилось такой насыщенной карьеры в Европе, как у Вагнера Лав, Жо?
— Я поиграл в Лиге чемпионов — в лучшем турнире Европы, выиграл шесть кубков с ЦСКА. Благодарен клубу за все и не считаю, что у меня плохая карьера.

— Были ли шансы у вашего состава ЦСКА выиграть Лигу чемпионов?
— У нас были маленькие шансы на это.

— Вы оценили русскую кухню?
— Макароны на базе ЦСКА — лучшее, что я пробовал в России. Также мне понравился борщ и шашлык. Водка мне не понравилась.

— Ваша главная победа, воспоминание от ЦСКА?
— Порой скучаю по всем игрокам, c кем выходил на поле. Мое время в ЦСКА — время побед, так могу описать мое пребывание в России. Моя главная победа — победил холод, привык к нему!

— Вам не обидно, что Карвальо позвали на матч против 2DROTS, а вас — нет?
— Нет, все в порядке. Ну и ладно, раз не зовут, значит, не зовут. Если пригласят, я приеду. Мог бы рассмотреть и бизнес-проекты.

— В команде вы больше общались с бразильцами. Назовите главные отличия россиян от вас.
— Русские тренируются меньше, чем мы, но почему-то всегда были лучше по части физической формі. Что касается менталитета, россияне и бразильцы — два сильных народа.

— По мнению Карвальо, будущий тренер ЦСКА — Ролан Гусев. Вспомните, кто был у вас в команде и у кого были задатки стать тренером.
— Игнашевич, Березуцкие. Они всегда выделялись.

Нападающий без школы тащит «Родину» в РПЛ. Большое интервью Амура Калмыкова о невероятной карьере