Денис Макаров: Никаких обид на «Динамо» нет, только радостные воспоминания

«В Турции мечтаю поесть борщ»

— Вояж в «Кайсериспор» — это самый долгий период жизни вне дома? — первый вопрос Макарову.
— Если брать время за границей — да. А так, я в 15 лет один уехал из дома на полгода в другой город. А сейчас я в другой стране.

— У российских писателей, покидавших Россию, во всех произведениях красной нитью шла сумасшедшая тоска по дому. Были моменты отчаяния, когда дико хотелось домой?
— Нет, прямо такого, чтобы отчаяние — не было. Но, конечно, я всегда хочу домой, потому что мои дети дома, моя супруга. Мне нравится ходить там в кино, а здесь я не могу из-за иностранного языка. Понятное дело, что скучаю, но отчетливо понимаю, ради чего и зачем сюда поехал. Просто иногда в жизни надо делать выбор, с которым ты сталкиваешься. Надо быть к нему готовым. Я был готов. Но скучаю. Это нормально же.

— А смогли бы навсегда уехать из России жить в другую страну?
— Навсегда — нет. Я люблю нашу страну, наши обычаи, нашу кухню. Россия мне слишком по душе.

— Чего российского больше всего не хватает в Турции?
— Лично мне не хватает борща. Я мечтаю поесть борщ. Вот реально. Домашней русской кухни не хватает. В кино хочется сходить. Не хватает общения с русскими людьми.

— Русских людей в команде прибавилось.
— Это мне повезло, что здесь есть Герман (Онугха) и Федя (Чалов). Если бы их не было, мне кажется, я бы завыл и лез на стену. Но в этом плане нам полегче, у нас есть русское трио. Общаемся каждый день, что облегчает ситуацию.

— Вернемся к борщу. В турецких супермаркетах плюс-минус можно купить все ингредиенты. Почему самому не сварить?
— Не умею — честно. В принципе, я готовлю очень хорошо и вкусно, но вот борщ никогда не готовил. Не учился, не пробовал. Я привередливый — если один раз сделаю и мне не понравится, больше не буду. А впечатления о вкусном борще портить не хочется. Есть одно место в Москве, где мне очень нравится борщ, и я всегда туда езжу. Мог даже во время обеда специально туда приехать.

— А что готовите — какие коронные блюда?
— Паста в томатном либо сливочном соусе с мясом. Курица с картошкой в духовке. И запеченная рыба. Вот три моих фаворита.

— Чем в Турции кормят на базе? Там плюс-минус то же, что в местных отелях с all-inclusive?
— Если брать отели с all-inclusive, там совсем другая еда, она больше рассчитана на европейский стиль. Я часто ездил — там меню для всех. А у нас на базе и в городе Кайсери еда более турецкая, настоящая: острая, в масле. Они обожают все это. И в первое время было тяжело подстраиваться. Многие еще не понимают английский, и приходится через переводчика объяснять, что мне надо поменьше масла и специй. Но сейчас вроде уже привык, так что выживать можно. Да и в последние три недели начал готовить сам.

— Что именно?
— Как раз свои любимые блюда. Мы заехали с Чаловым в отдельный дом, уже пару недель живем вместе — и так до конца сезона будет. Вечерами готовим.

— Кулинарные способности Федора ниже или выше ваших?
— Не знаю. Мы по-другому распределили обязанности. Он отвечает за уборку. Я — за еду.

— Почему не скинуться на домработницу, красивую турчанку, которая, как в кино, будет ходить в униформе, смахивать пыль пушистым веником, готовить борщ и остальное?
— Так ты быстрее убиваешь время здесь. Ты чем-то занят, не сидишь и не скучаешь, стараешься что-то делать, чтобы время быстрее проходило. Тренировки проводятся по утрам, после 14-15 часов ты уже свободен. И что тебе остается делать?

— А турецкие футболисты сидят и едят эту жирную масляную пищу, масло по щекам течет?
— Любая турецкая еда — острая: мясо, кебабы эти, котлеты, чевапчичи. И они едят, да. Привыкли. Это как если бы они приехали в Россию, а им бы подали борщ, пельмени, голубцы. Они бы так же на нас смотрели. В целом, еда вкусная, если не острая. Просто надо следить за балансом, потому что можно очень быстро набрать лишний вес и жировую прослойку.

— В Испании футболисты пьют вино после матчей, в Германии — пиво. Как дела с этим в Турции?
— Здесь же большинство мусульман, к алкоголю отношение негативное. Кайсери — старинный город, много мусульман. У нас был командный ужин, алкоголя там не было. Я ни разу не видел, чтобы кто-то из игроков пил. Может, кто-то отдельно себе что-то берет домой.

«Перевезти семью в Турцию невозможно из-за школы»

— Тренировки заканчиваются в 14-15 часов. До сна остается от 7 до 9 часов. Чем занимаете себя в это время?
— Всегда по-разному. За 3-4 дня до игры сходишь вечером в зал, есть определенная программа работы. Сейчас по вечерам убираемся, готовим, в ФИФА играем, болтаем. Сериалы смотрим, Лигу чемпионов. Как-то так себя развлекаем. Бывает, посплю час в обед. В выходные улетаю в Стамбул или Анталью на день-два, чтобы перезагрузиться, погулять, что-то посмотреть.

— Что из сериалов смотрели?
— Последний — «На льду», наш русский сериал. Очень понравился. Периодически смотрю «Молодежка. Новая смена», потому что мне нравилось смотреть сериал в детстве, а сейчас его полностью переиграли. Видел «Манифест». Многое включаешь в дороге и забываешь. Я могу 8-9 серий за день проглядеть.

— «Аутсорс» видели?
— Нет. Посмотрел трейлер и мне не зашло. Мне нравятся русские сериалы, сейчас много хорошего снимают, но тут не мое. Жду, когда выйдет продолжение «Бумажного дома».

— Как насчет супергеройского кино?
— Обожаю. Любимый супергерой — Веном. Этот прямо зашел. Том Харди офигенно сыграл.

— Насколько вообще комфортно жить в Турции?
— Комфортно. Хорошая погода, хорошие поля, хорошие условия для футбола. Единственное, не хватает домашней еды. А главный минус — не хватает семьи и близких друзей рядом.

— Возникали мысли перевезти семью или это невозможно?
— Это невозможно из-за школы. Семья приезжала ко мне на две недели в конце февраля. Пожили, понравилось. Но здесь нет русскоязычных школ, да и с уклоном в английский язык в Кайсери сложно что-то найти. Если бы жили в Стамбуле или Анталье, это бы даже не обсуждалось. Но здесь с учебой тяжело, поэтому решили, что семья останется там. Периодически приезжают и возвращаются назад.

— Дистанционное обучение — не вариант?
— В школе ребенок общается с детьми, с учителями. Там своя жизнь. Младший ходит в садик, на занятия. И отрывать от этого всего... Тем более, маленький у нас только начинает развиваться, расти, впитывать в себя все как губка. Тут было бы очень тяжело.

«На жизнь в Кайсери уходит 100 тыс. рублей максимум»

— Насколько дороже или дешевле жизнь в Кайсери по сравнению с Москвой?
— Здесь гораздо дешевле. Я живу здесь один, у меня минимальные траты. Может, тысяч 100 рублей максимум, и то, если хожу в рестораны вечером поужинать.

— Что входит в эту сумму?
— Рестораны и купить печеньки к чаю на вечер, вещи в химчистку сдать, за продуктами в магазин съездить. И все. По сути, больше здесь не на что тратить.

— В Москве намного больше уходило?
— Гораздо больше. Там занимался паделом, раз в неделю ходил в баню, в кино, ездили с семьей в рестораны. Но семья состоит из четырех человек, а здесь я один.

— Цены в Стамбуле и цены в Москве сильно разнятся?
— Не сильно. В Стамбуле плюс-минус как в Москве.

— В Москве на цены вообще обращали внимание?
— Всегда по-разному. Когда-то обращал, а иногда уставший после тренировки едешь, заскочил в магазин и думаешь: «Возьму и смотреть не буду». А так, когда ходишь на рынок, торгуешься, говоришь, мол, давайте другую цену, подешевле.

— Знаете, сколько стоит кефир и буханка белого?
— Кефир давно не пил. Рублей 100, наверное, стоит. Молоко — около 120 рублей. Белый — не буханка, а для тостов — тоже рублей 100-120. В последний раз было примерно так.

— Как вам, футболисту, цены в России? Дорого или пока терпимо?
— Тут для всех по-разному. Я живу по своим возможностям, исхожу из того, что заработал. Наверное, я этого не ощущаю. Футболисты получают немало, но я слежу за своим бюджетом и не трачу деньги налево-направо. За качественные продукты да, приходится платить.

— А что за качественные продукты и почем? Комличенко помидоры за 1000 рублей до сих пор припоминают.
— Не знаю, почем. Но качественное мясо, рыбу всегда беру на рынке, чтобы было свежее. В магазине просто не могу взять.

— Рынок — Даниловский?
— Даниловский, Драгомиловский. Разные есть. К какому ближе находишься, туда и едешь. Но всегда выбираешь своими глазами. Потому что в магазине мясо купишь, на следующий день из холодильника достанешь, а оно уже все черное. Конечно, деревенские яйца — все это на рынке.

«Турки слишком вспыльчивые и агрессивные»

— Турки — своеобразная нация. Какими вы их увидели, не кажутся они немного назойливыми? И в чем разница в менталитете с русскими?
— Разница в спокойствии. Они слишком вспыльчивые и агрессивные. В секунду могут взорваться, накричать. Особенно во время игры. Если смотрели турецкий футбол, скамейка в любом моменте подпрыгивает, выбегает, орет — тренеры, руководство, игроки. Они более вспыльчивые люди. В России все более спокойные, сначала пытаются узнать, а потом уже решать проблему. А здесь шашки наголо.

— На себе это прочувствовали? Кричал на вас кто-то из турков?
— Пока нет. Больше я кричу на них на дорогах. Это ужасные водители, особенно таксисты. А в целом ни с кем, скажем так, не заводил конкретный диалог. Максимум — фанаты что-то кричали, но я не знаю турецкий язык, поэтому не обращаю внимания.

— Еще какие особенности у турков?
— Всегда чего-то от тебя хотят. Всегда что-то просят. Нет такого, что ты сел в такси и спокойно доехал. Садишься в такси — дай футболку. Выходишь — дай футболку, дай что-нибудь. Назойливые чуть-чуть, да. Но какую они атмосферу создают на стадионах — это просто невозможно передать словами. Это просто что-то сумасшедшее, турецкие фанаты — настоящие бойцы. Даже на матчах против не самых грандиозных соперников они болеют за свои команды так, словно это последняя игра в их жизни. У тебя ощущение, будто это не матч чемпионата, а какой-то финал. В такой атмосфере ноги сами бегут.

— Даете футболки?
— Не всем, но даю. Каждому дать не могу. Если дам всем, со стадиона поеду в одних трусах.

— Как бороться с турецкими таксистами и как часто с ними сталкиваетесь?
— К сожалению, каждый день с ними сталкиваюсь. Бороться с ними невозможно. Они живут в своем мире, где они всегда правы и ты им ничего не скажешь. Человек прямолинейный, глупый и ему без разницы. Он захотел резко повернуть, захотел закурить в машине, захотел тебя подрезать — им без разницы. Он делает то, что ему в удовольствие. И не спрашивает, можно, нельзя.

— Было такое, что называет одну цену, встаете в пробку и тут же говорит, что надо доплатить?
— Нет. Я всегда заказываю такси через приложение. Единственный раз брал такси из аэропорта до базы, но всегда прошу включить счетчик. В Стамбуле много таких случаев.

«Вайб Стамбула на 100 процентов отличается от московского»

— Есть мифы о турецкой пунктуальности: если тебе назначили встречу на 12, раньше 13 смысла приходить нет. Соответствует действительности и не опаздывают ли турки на тренировки на условный час?
— Не назначал встреч туркам. По поводу тренировок, все игроки придерживаются расписания, приходят вовремя. В этом плане футболисты здесь ответственные.

— Как вам Стамбул? Нравится ли вайб этого города?
— Мне нравится Стамбул. Такой исторический, много мест, где можно погулять, поездить. Есть европейская часть, есть азиатская. Я везде там бывал. Люблю приехать один, либо с женой погулять там. Просто вышли в 10 утра и бродишь до 18-19 часов. На паромах катаешься, переплываешь Босфор, поднимаешься в горы, ешь турецкие плюшки, пьешь турецкий чай. Когда нахожусь там, ловлю турецкий вайб.

— Насколько этот вайб отличается от московского?
— Процентов на 100. В Москве у тебя всегда есть какие-то дела: отвезти детей в школу, самому доехать на тренировку, съездить куда-то еще, поиграть в падел. А там, как турист, ты отдыхаешь, ни о чем не думаешь, нет никаких дел, никуда не торопишься. Не надо успевать к какому-то времени, стоять в пробках. В Москве, конечно, по-другому, ты занимаешься семейными, бытовыми делами.

— А вообще нравится этот московский ритм? Вы же из Тольятти, потом жили в Казани.
— За 5 лет удалось влиться. Первое время было тяжело, непривычно. Особенно пробки. Я к этому относился категорически, не хотел никуда ездить. Но со временем привык и знаю, что могу запланировать одно-два дела и успею. Вошел в эту рутину. Я не ставлю себе 5-6 задач, как некоторые — ты никогда не успеешь сделать столько в Москве за один день. Ты только в пробках простоишь часов 6-7, если все находится в разных местах. А так — мне нравится московский ритм жизни, когда ты понимаешь, что и зачем тебе нужно и всегда везде успеваешь, находишь себе много развлечений — от походов в парки, заканчивая игрой в теннис. Мне там очень нравится.

— Москва — лучший город земли, как поется в известной песне?
— Мое мнение — да. В разных городах красиво по-своему, но Москва — это что-то иное, где у тебя есть все в одном месте.

«РПЛ смотрю редко, больше нравится европейский футбол»

— Перейдем к футболу. «Кайсериспор» вылетел. Ожидалось, что все будет настолько сложно?
— Честно — нет. Когда я приехал, были немного другие ощущения, казалось, что нам по силам выигрывать матчи у конкурентов. Даже взять матч с «Эюпспором» (1:1). Тяжело, когда у тебя забирают 100-процентные голы, отменяют их. За последние 10 матчей у нас отобрали 9 очков. Это были чистые голы. Я не знаю, как трактуют «офсайд» — на картинке одно, в правилах у них другое. Для меня это, конечно, странно.

— Получается смотреть РПЛ?
— Иногда. Но я редко смотрю РПЛ, только интересные матчи.

— Почему?
— Потому что мне больше нравится смотреть европейский футбол, Лигу чемпионов.

— Подождите. Одно дело, когда вы играете в российском клубе, все моменты и обзоры в любом случае попадаются на глаза. Но вы в другой стране. Неужели не интересно, что тут творится?
— Слежу за счетами. Но чтобы смотреть игры — редко. Последний матч посмотрел «Динамо» против «Краснодара» на кубок. С момента отъезда видел 2-3 игры РПЛ.

— После игры «Зенита» и «Локомотива» (0:0) я спросил Дмитрия Воробьева, является ли этот матч рекламой российского футбола или к нему больше подходит крылатая фраза Валерия Карпина про «игра была равна», и Дмитрий несколько оскорбился. Но тот матч было физически сложно смотреть, приходилось себя заставлять. На ваш взгляд, если судить со стороны болельщика, смотрибельна ли РПЛ?
— Поэтому, наверное, я и не смотрю.

— У нас все настолько плохо?
— Нет. Не то что плохо. В России тоже не любил смотреть матчи. Потому что сам играл. Свои матчи вообще не пересматривал. Мне нравится смотреть европейские чемпионаты, Лигу чемпионов, чемпионаты мира, Европы. Нашу лигу я люблю, но смотрю редко. Мне нравится динамичный футбол, более открытый.

— Читали про судейство после зимнего перерыва? Каждый тур здесь скандал, а то и не один. Где уровень судейства выше — в России или Турции?
— Плюс-минус одинаково. В Турции в каждой игре много ошибок. Но здесь ВАР смотрят быстро, не как в России: человек идет и смотрит, думает 5-10 минут, какое решение принять. В Турции быстренько проглядели и продолжили игру. Но ошибки есть, нам отменили чистые голы. Происходят такие же скандалы, как и в России.

— С появлением ВАР стало хуже?
— ВАР убивает футбол. Когда ты забиваешь голы, то смотришь на судью — свистнет или нет. Не понимаешь, радоваться или нет. Интрига уходит, эмоции. Футбол ведь для болельщиков, а когда гол отменяют, эмоции уже другие. Я считаю, что ВАР — это ошибка. Вас там сидит 10 человек, вы принимаете решение, а после матча говорят — решение неправильное. Как так?

«Турецкий чемпионат сильнее российского»

— Нет ли сожалений, что поехали в Турцию и именно в «Кайсериспор»?
— Нет ни малейшего сожаления. Я только рад, что сыграл с такими топовыми командами, как «Галатасарай», «Фенербахче», «Трабзонспор» и почувствовал на себе высокий уровень этого футбола, эти скорости. Я доволен тем, что нахожусь здесь эти полгода. Получить такой опыт в одном из сильнейших чемпионатов — я этим доволен.

— Звучит немного жестко насчет опыта игры с такими командами, как «Галатасарай» и «Фенербахче». В России многие думают, что «Краснодар» и «Зенит» примерно на том же уровне. Это заблуждение?
— Турецкий чемпионат сильнее российского. «Галатасарай» доходит до стадии ¼ финала Лиги чемпионов — это многое показывает.

— Спрошу прямо: «Галатасарай» и «Фенербахче» сильнее «Зенита» и «Краснодара»? И чем отличается сопротивление, когда играешь против этих клубов?
— Мое мнение — «Галатасарай» превосходит «Краснодар», а «Фенербахче» — «Зенит». Если мы берем официальные игры, мне кажется, турки будут сильнее. Уровень футбола и уровень принятия решений футболистами «Галатасарая» и «Фенербахче» — это нечто. Ты выходишь на поле и у тебя кругом голова, потому что сейчас соперник тут, а через секунду — там. И состав «Галатасарая» все видели. А играть на их стадионах, когда фанаты 90 минут свистят и у тебя закладывает уши, очень тяжело. Некоторые не справляются с давлением.

— Насчет скорости принятия решений. Когда в «Зените» были Малком, Клаудиньо, это было то же самое?
— На тот момент — да. Тогда «Зенит», может, и превосходил нынешний «Галатасарай». Но в последние 2-3 года турки сильнее. Я играл и против одних, и против других.

— Если сравнивать тот «Зенит» на пике с нынешним — с Глушенковым, Луисом Энрике, Джоном Джоном — это команды разного уровня?
— Мое мнение — конечно, разного уровня.

— «Зенит» не смог компенсировать потерю звезд и заменить их игроками такого же уровня? Те, кто пришел, уровнем ниже?
— Не все. Глушенков — футболист высокого уровня, в том «Зените» он тоже мог бы конкурировать. Но на данный момент тот «Зенит» гораздо сильнее, чем нынешний. Сейчас в чемпионате России гонка за чемпионство идет до последнего тура. В предыдущие годы «Зенит» становился чемпионом за 4-6 туров.

«В Турции физически стал гораздо лучше себя чувствовать»

— Стали сильнее ментально за счет этого зарубежного опыта? И в чем это проявляется?
— Во-первых, я физически стал гораздо лучше себя чувствовать. Здесь очень быстрый, динамический футбол.

— Что это значит? Можете сделать 20 рывков и не запыхаться?
— Образно — да. Могу дать больше дистанции на спринтах, на рывках. Больше, чем я делал в «Динамо». Потому что во время игры тебе приходится это делать, если ты не побежишь, здесь сразу дадут втык, и за счет этого ты набираешь в каждой игре. Во-вторых, я стал лучше в плане принятия решений. Здесь никто не даст тебе думать 5-6 секунд, чтобы выполнить какое-то действие. Приходится реагировать быстрее.

— А что насчет психологии? Что поменялось в голове?
— Психологически я стал сильнее, 100 процентов. Когда ты играешь под таким давлением, когда команда находится в зоне вылета и тебе надо каждый раз находить в себе силы отдаваться не на 100, а на 200 процентов, конечно, ты растешь ментально.

— Если вернетесь в Россию, будет проще?
— Не знаю. Не проще. Просто я буду более опытным. Я получил то, что всегда хотел, о чем мечтал. В Турции высокий уровень футбола, поэтому я, так сказать, подрос.

— Болельщик открывает Transfermarkt — там две желтых карточки и ни одного голевого действия. Как оцените свою игру и свою статистику?
— Кто-то смотрит на статистику, а кто-то — на игру. Если не брать статистику, моментов было много, но не летит. Может, есть какой-то как раз психологический барьер — надо забить, и все пойдет. Тут главное продолжать играть. Я не смотрю на статистику и никогда на нее не смотрел. Все может перевернуться за секунду. Да, по статистике 0-0, но для меня более важна игра как в атаке, так и в обороне. Я нахожу, создаю моменты. Вопрос реализации — это уже другое. Своей игрой здесь я доволен. Если сложить все моменты и если бы я был более удачлив, у меня за эти 10 игр уже вполне могло быть 5+3. В каждом матче было по 1-2 момента. То, что я их не реализовал — моя проблема, да, но я их сам создал. Доволен тем, что играю, получаю опыт и не ударил в грязь лицом.

«Во второй турецкой лиге играть не соглашусь»

— Есть ли в команде деление на русских, турков и других легионеров? Есть ли русская бригада?
— Русская бригада есть — Федя, Герман и я, но мы общаемся со всеми. У нас есть отдельный турецкий стол и за другим столом сидят иностранцы. Общаемся на английском языке. Понятно, что после тренировки можем втроем съездить пообедать, пообщаться, посмеяться. Но такого разделения, что русские отдельно, нет. Перед тренировками отлично со всеми общаемся, с турками тоже.

— А с турками на каком языке? В быту единицы турков говорят на английском.
— В команде все знают английский. Совсем молодые турецкие ребята — у нас есть парочка лет по 18 — не говорят, но все остальные состоявшиеся футболисты без проблем.

— Еще не так давно Чалов считался одним из лучших российских форвардов. После отъезда из России про него все как будто немного забыли. На ваш взгляд, отъезд из России положительно или отрицательно сказался на Чалове?
— Лично для него все сложилось положительно. Мы общаемся, он доволен, что уехал. Федор всегда об этом мечтал. Мне его игра нравится, я вижу, какое у него есть мастерство, какие качества. Поэтому скажу так: мне этот нападающий нравится. Очень техничный, грамотно выбирает позицию на поле. Мы давно знакомы, играли и в молодежной сборной, и часто пересекались, когда он играл в ЦСКА.

— Согласились бы играть во второй турецкой лиге?
— Точно — нет, не соглашусь.

— «Кайсериспор» предложил новый контракт. Насколько серьезно обдумываете предложение, какие мысли по поводу будущего?
— Когда мы общались с президентом клуба, он намекнул, что хочет, чтобы я остался. Договорились, что доиграем сезон до конца и посмотрим, как сложится. По поводу своего будущего, сложно сказать. Я не спрашивал агента, что и как. Я был сконцентрирован только на оставшихся матчах. Так что не знаю по поводу будущего. Варианты есть, точно знаю, звонят и из Турции, и из России, и из других чемпионатов. Агент занимается, но я туда не лезу, чтобы голову не забивать.

— Долги по зарплате в Турции — обычное дело. Столкнулись с таким?
— Есть такое, да.

— То есть долги тянутся до сих пор?
— Да, тянутся. Мы сейчас разбираемся.

— Это месяц, несколько месяцев или больше?
— Пара месяцев.

— Так было и раньше, а потом долги закрывали?
— Во многих турецких командах есть такое, что пару месяцев не платят, а потом выплачивают. Но я с этим столкнулся в первый раз. Мы ведем диалоги по этому поводу.

«Своей карьерой доволен на сто процентов»

— Как живется, когда работают все сайты, мессенджеры и соцсети?
— Спокойно. Заходишь в любую сеть, со всеми общаешься. Кто-то звонит в один мессенджер, кто-то в другой, с третьим еще где-то общаешься. Ни о чем не паришься.

— Готовы к возвращению в режим блокировки?
— Когда была пауза на сборные, я прилетел на 5 дней. Просто убрал телефон и даже не обращал внимания. У меня были семья, друзья, кому надо, звонил по обычной связи. В целом, не заходил ни в какие соцсети, потому что находился с семьей. Думаю, первую неделю после возвращения вообще не буду обращать на это внимание.

— После того знаменитого гола «Зениту» казалось, что у нас может появиться чуть ли не новый Аршавин — человек, способный разорвать шаблоны и сделать что-то реально яркое. Сейчас вам 28 лет, был период в «Динамо», где подобных всплесков получилось не так много. Довольны своей карьерой?
— Шедевры же были в «Динамо» тоже.

— Никто не спорит. Но тогда казалось, что может реально появиться чуть ли не второй Аршавин. Довольны тем, как все в итоге сложилось?
— Карьерой на сто процентов доволен. Здесь нет никаких сомнений. Я поиграл в больших клубах на высоком уровне. И сейчас выступаю в турецком чемпионате, который входит в число топ-лиг. Доволен, но есть к чему стремиться, куда расти.

— Когда пропала возможность играть в еврокубках, что поменялось в голове? Вы общаетесь со многими футболистами и понимаете, что изменилось для них. Есть ли разница между 2-4 местами или она только в количестве призовых?
— Когда пропали еврокубки, уровень футбола начал очень сильно падать. Об этом все знают.

— Логично, половина легионеров уехала.
— Качественных. И потом приехала половина некачественных. Поэтому уровень футбола и упал. Конечно, еврокубков не хватало и было расстройство. Помню момент, когда переходил из «Рубина» в «Динамо». А мы заняли тогда 4 место и играли отборочные матчи в Лиге конференций. Я должен был лететь на матч с «Ракувом». И в этот момент предложили контракт с «Динамо». На весах — сыграть в еврокубках или поехать в «Динамо» под задачу бороться за 1 место и Лигу чемпионов. Конечно, я выбрал «Динамо». И мы боролись с «Зенитом» за чемпионство, но случилось то, что случилось — еврокубки потеряли. Конечно, это было обидно. И всем игрокам в России обидно, что нет европейского уровня, европейских игр, где ты растешь, прогрессируешь и показываешь себя для других чемпионатов. Раньше у тебя было больше шансов уехать в европейскую топ-лигу. Сейчас это очень тяжело. Я расстроен, многие расстроены.

«С рождением ребенка стал более ответственным, взрослым»

— Когда уезжали в Турцию, жена не ругалась, не сказала, что оставлять ее с детьми — это перебор?
— Мы сели перед этим и поговорили. Я сказал, что, скорее всего, придется покинуть «Динамо», тебе нужно быть готовой к этому. Я ее подготавливал еще с декабря, говорил, что, возможно, придется куда-то переехать. Получится ли вместе, не знаю. Мы хорошо все обсудили, она прекрасно понимает, за кого выходила замуж. И когда возник вариант с Турцией, сказала, что решение за мной, она примет любой выбор. Сказала: «Как ты сделаешь, так будет лучше для всех». Семья приезжает ко мне, я к ним прилетаю. Понятно, что расстояние не близкое, но такова жизнь спортсмена. У меня понимающая жена в этом плане, спасибо ей. Так что никаких проблем не было.

— Какие дополнительные силы ей понадобились после вашего отъезда? Наняли няню или своими силами справляются?
— У нас работает няня с самого рождения сына. Не надо было никого искать. Плюс у моей семьи есть близкий друг Сергей, который помогает, всегда находится рядом в Москве. Все живут так же, как и было до этого. Просто без меня.

— В интернете множество страшных историй про нянь, которые бьют детей, засыпают пьяными. Не было страшно нанимать няню?
— Нет. Мы нашли няню по знакомству. До этого она у нас убиралась. А до этого работала в одной семье много лет. Мы с ней поговорили и, поскольку знали ее очень давно, предложили ей эту работу. Она с радостью приняла приглашение, и у нее прекрасные отношения с детьми. Они ее обожают. И мы к ней отлично относимся. Нам повезло, мы нашли очень хорошего человека. Так что если кому-то будет нужна няня, спрашивайте.

— Готовы ее отдать?
— Сейчас еще нет. Но дети растут. Лет через 5-6.

— Вы назвали сына Даниилом. В какой-то момент в России появилось очень много Данил, Даниилов, Данилов. Точнее, это произошло после фильма «Брат». Связан ли ваш выбор с этим фильмом?
— Нет, это никак не связано с «Братом». Выбирали имена, когда узнали пол. И сошлись на Данииле. У нас у всей семьи инициалы МД. Решили, что ему это имя подходит, крестили под именем Даниил Московский.

— МД. Супруга — Дарья?
— Да. Все получилось красиво.

— Как поменяло отцовство и когда вообще ощутили, что стали отцом?
— Тяжело сказать, когда понял. В какой-то момент это произошло, но в какой. Насчет перемен — я стал более ответственным. Более взрослым. И ценности изменились.

— Как выражается это взросление? От чего пришлось отказаться? Раньше можно было поехать в клуб с друзьями до 5 утра, а сейчас нет?
— Изменилось все так: у тебя есть какие-то свои дела, но тебе надо побыть с ребенком, хочется прочувствовать его взросление. Насчет клубов — нет. В последний раз в клубе был в 2018 или 19-м году. И в принципе, мне это не нравится. Хочется всегда быстрее возвращаться домой. Услышать детский смех. Переживаешь не только за себя. Понимаешь, что у тебя есть ребенок. Аккуратнее ездишь по дорогам. В быту ведешь себя аккуратнее. В таких мелочах все и проявляется. У тебя появляются дети, которых нужно воспитать и вырастить.

— Но спите ночью в другой комнате?
— Всегда по-разному. Первое время спал в детской со старшим сыном, потому что были тренировки по утрам и приходилось тяжеловато. А потом привык — теперь спим все вместе.

— Было такое, что жена ночью толкает в бок, когда ребенок заплакал: «Твоя очередь».
— У нас такого практически не было. Мы обходились почти без смесей. Только после года ввели. А потом я уже готовил пюрешки, овощи на пару. Постепенно вникал.

— После рождения ребенка стали более сентиментальным?
— Нет. Я более жесткий, эгоистичный. Но когда родился сын, я плакал. Слезы были.

— Считаете себя тревожным папашей?
— Вообще нет. Недавно обсуждали это с супругой. Что она, что я — вообще не тревожные. Мы полностью даем ребенку свободу — он может залезть на второй этаж на кровать, на шведскую стенку. И мы спокойно к этому относимся.

«Все деньги держу в недвижимости»

— Возвращаясь к футболу, перед «Кайсериспором» был вариант с «Рубином», но не сошлись по финансам. Вы рассказывали, что причина — надо закрывать ипотеки. Сколько их у вас, что надо ехать в Турцию и «Рубин» их покрыть не может?
— Все рассказывать не буду. Есть задолженности по нескольким квартирам, которые достраиваются. И почему поехал не в «Рубин»? В «Динамо» полностью рассчитал весь свой контракт от буквы А до буквы Я. Последние полгода хотел уйти и играть в футбол, но мне были нужны финансы, чтобы закрыть ипотеки. Поэтому поехал в Турцию. Здесь мне сделали те условия, которые были нужны.

— В одном из интервью рассказывали, что хотели купить квартиру родителям. Удалось?
— Да давно уже. И бабушке, и родителям.

— Родители в итоге уволились с «АвтоВАЗа» и живут счастливой жизнью в этой квартире?
— Сейчас они строят себе дом постепенно. Мама уволилась. Папа не хочет, ему нравится работать. Поэтому он все это и делает, плюс параллельно занимается стройкой дома.

— Вывезти родителей из Тольятти ближе к столице так и не удалось?
— А я и не пытаюсь. Они там провели всю жизнь, им там все нравится, все устраивает. Смысла перевозить их в другой город не вижу.

— Насколько сейчас вообще выгодно брать ипотеки? Последние годы был безумный процент.
— Это не ипотека даже, а беспроцентная рассрочка. И я брал не вчера, а 3-4 года назад.

— «Живу скромно и никогда себя не балую». Ваши слова. До сих пор так? И какая самая дорогая покупка, не считая этих квартир?
— Машины тоже не берем?

— Нет, если не брали шесть штук за раз.
— У нас две машины — одна семейная, другая лично моя. Я к этому спокойно отношусь. У меня даже китаец — «Lixiang L9», а не какая-то мощная машина. Если захочу что-то, могу себя побаловать. Но у меня все есть, я ни в чем не нуждаюсь. Если брать самую дорогую покупку — это часы «Audemars Piguet».

— Сколько это дело стоит?
— Около 50 тыс. долларов.

— А в чем прикол? Идете по коридору, неудачно махнули рукой, и они разбились.
— Я в них по коридору не хожу. Просто мне нравятся часы, и решил взять себе такие.

— Есть коллекция?
— Нет, есть двое часов. Просто понравились эти и захотел их взять. Не сожалею, потому что в любой момент могу их продать и вернуть деньги назад, а то и больше. Я их ношу, но не каждый день. Идем с семьей в ресторан или театр, красиво оделись, надеваю часы. Бывало, надевал и на тренировку, но больше на игры. Сейчас ношу «AppleWatch».

— Не боялись, что кто-то подрежет их из раздевалки, как у Смолова?
— Я как-то об этом никогда не думал.

— Проведите урок финансовой грамотности. Куда сейчас вкладывать деньги?
— Сам держу абсолютно все деньги в недвижимости, никаких акций, облигаций. Что-то советовать сложно, потому что у нас все быстро меняется. Я 7 лет назад выбрал курс на недвижимость и все деньги вкладываю в квартиры, в помещения.

— Бар в Казани остался?
— Нет, история прогорела. И я рад, что прогорел на таком раннем этапе, потому что это были не такие большие деньги. Но на будущее знаю, что если буду делать какой-то бизнес, то буду делать его один и сам полностью в него погружаться.

«Лещук заглядывал в мою тарелку»

— Предлагаю завершить блоком про «Динамо». При Личке все правда в 12 домой уезжали?
— В 12 — нет. У нас сбор начинался только в 10-10.30, потому что многие ребята отвозили детей в школу. Тренировка начиналась в 11-11.30. В час-полвторого освобождались. В Турции плюс-минус так же. Мне кажется, так везде.

— Тогда во сколько вы уезжали при Карпине?
— При Карпине был немного другой процесс.

— При котором люди уезжали домой чуть ли не в 8 вечера.
— Может, массажисты — да. Я уезжал часа в 2-3 домой. Ты мог уехать в 3-4, потому что у тебя был назначен массаж, процедуры, дополнительное занятия в зале. Сама тренировка заканчивалась, как и у других. Все было расписано. А при Личке массаж и процедуры были по желанию. Вот в чем отличие. У Валерия Георгиевича был просто более точный план, которого ты должен был придерживаться.

— Со стороны казалось, что с Личкой «Динамо» вышло на новый уровень, местами показывая классный футбол. Понимаете, почему его убрали?
— А потом он выдал сезон с 9-м местом. В какой-то период все было действительно хорошо, но потом ребята подустали от него и он тоже. И за последнее время уровень футбола начал быстро падать. Приезжали другие иностранцы, не такого качества, как до этого. Тут все взаимосвязано.

— Личка — самый подходящий для «Динамо» тренер, который при вас работал?
— Нет. Самый подходящий — Шварц. Его стиль, тренировочный процесс, интенсивность, понимание футбола. С ним тоже боролись за 1-2 места.

— После ухода Карпина из «Динамо» только хромой и слепой не высказались о том, как сложно при нем было. Лещук рассказывал, что заглядывал в соседскую тарелку и пускал слюни.
— Он в мою тарелку всегда смотрел, мы вместе сидели.

— Это отлично. А что в ней лежало такого, что не было в его тарелке?
— Допустим, мясо, углеводы. У него в тарелке были салаты, рыбка на пару, картошечка.

— Он не пытался втихаря стянуть кусочек мяска?
— Судя по тому, что ему назначали такую тарелку, по ходу, где-то он точил, ха. Игорю реально тяжело было, каждый раз, когда на него смотрел, понимал это.

— Там и Нгамале высказывался. Действительно с приходом Карпина появилась такая адская диета?
— Не адская диета, а дисциплина появилась. Стали контролировать вес, жировую прослойку. Следили за любым опозданием. В этом было жестко.

— А при Шварце и Личке можно было прийти толстым и еще опоздать на полчаса, закурить сигаретку?
— Взвешивание тоже проводилось, но были немного другие показатели. Когда пришел Валерий Георгиевич, все показатели слетели вниз. При Личке один вес и один уровень жировой были допустимы, а у Валерия Георгиевича стало по-другому, там надо было сбавлять. Нужные показатели было держать очень тяжело.

— В чем себе отказывали?
— Да во многом. Но бывало такое, что приходишь после трех выходных, а у тебя плюс 4 кг. И Карпин говорил: «Ты чего, охренел?». Но за два дня все эти кило уходят. Было строго, поменялась диета: убрали пасты, мясо. Питание стало более правильным.

— Народ внутри команды возмущался?
— Кому-то не нравилось. Но так всегда.

— Судя по высказываниям, не нравилось все и всем.
— После его ухода все выдохнули. Представьте такой контроль, такую дисциплину, а потом приходит чудак, который говорит — делайте, что хотите. Конечно, все выдохнули.

— Но ты профессиональный футболист, получаешь безумные бабки.
— Ты должен следить за собой сам, да. А тут за тобой именно следили. По мне, это нормально. Понятно, что в чем-то был перебор, но так и должно быть. Если у тебя нет дисциплины, о чем можно вообще говорить. До этого ребята иногда не приходили на тренировки, опаздывали. И ничего им за это не было. Считаете, что это нормально? Игроки между собой общались и был разлад. Может, из-за этого разлада у Лички и не получилось? Кому-то было можно все, а кому-то ничего.

— Но привезти «четырешку» после выходных — тоже немного перебор. Некоторые столько из отпуска привозят.
— Это только кажется, что много. Все очень быстро убирается. За один день после тренировки минус 2,5 кг. Да, на выходных ты вкусно и плотно покушал. Может, где-то выпил кружечку пивка. Но через два дня у тебя ничего нет. Я же не робот. Я тоже иногда хочу отдохнуть. Но при этом весь сезон следил за показателями и выполнял то, что от меня требовали. На штраф ни разу не попадал.

«У Луиса были вообще все функции»

— Господин Луис из тренерского штаба Карпина. Какие у него были функции в «Динамо»?
— Мне кажется, у него были вообще все функции. Повар, тренер, массажист, диетолог, проктолог образно. Он был везде и за все отвечал.

— Глаза, руки и ноги Карпина внутри команды?
— Не думаю, что это было так. Просто ему нравилось за всем следить. Конечно, когда у тебя в команде есть главный врач, а вместо того, чтобы пойти к нему, ты идешь к Луису, многим ребятам это не нравилось. Могу сказать за себя — мне не нравилось, когда тренер по физподготовке говорил мне, как лечить ногу.

— А можно было послать Луиса на фиг и сказать, что в команде есть настоящий доктор?
— Можно. Когда я травму получил, так и сделал. Я слушал только доктора.

— И в итоге от «Динамо» прилетел нехилый штраф, который стараниями разных людей нивелировался.
— А с чего должен быть штраф, когда есть главный доктор команды, который работает много лет в этой сфере и говорит, как лучше сделать? И он советовался с другими врачами из Европы. А с другой стороны тебе тренер по физподготовке говорит, как надо лечиться. И в итоге он не прав, диагноз был совсем другой. Конечно, я буду слушать доктора, которого знаю много лет и которому доверяю. С ним работал еще в молодежной лиге, он знает меня от и до и сказал бы как есть, если бы что-то было не так. Может, Луис просто ошибся, не захотел признавать свою ошибку и решил пойти до конца? Я тоже решил пойти до конца. Я не был виноват. И доктор не был. Просто есть люди в клубе, которым нравится штрафовать за любую мелочь, особенно русских ребят. Этот человек, которому нравится забирать деньги у людей без всяких причин и доказательств, остается в клубе и сейчас.

— Луис по-прежнему в сборной. Рассчитываете ли туда попасть?
— Если Валерий Георгиевич позовет, с удовольствием поеду, конечно. Это же наша сборная, наша страна. Любой игрок мечтает надеть эту майку, выйти на поле под гимн и защищать честь страны. Конечно, есть желание попасть в сборную, и я буду все для этого делать. Но все зависит не от меня, есть тренерский штаб, который принимает решения.

— Зависит ли это как-то от Луиса?
— Не знаю. Было бы странно, если бы это зависело от тренера по физподготовке. Я в это не верю. Я думаю, что решения принимает главный тренер, его штаб, но не тренер по физподготовке.

«Гусев — сильный тренер в кавычках»

— Сильный ли тренер Ролан Гусев?
— Сильный в кавычках.

— Стоп. После перерыва «Динамо» побежало и закидывало всем по 4-5 мячей. Эксперты начали говорить, что Гусев невероятный тренер, который смог все изменить. Последний сбор вы с ним не проходили.
— И слава богу.

— Как он строит тренировки, как смог изменить ситуацию?
— Ребята перезагрузились. Кто-то был доволен тем, что происходило при Карпине, кто-то нет. Выдохнули, прошли сборы и полетели на парах, поймали волну. Я общался с ребятами, рад за них. Но последние результаты все показывают, на одних парах далеко не уедешь. Надо тренироваться и работать.

— Вы открыли почту и увидели письмо от «Динамо» о том, что не едете на сборы, уже поздно вечером за день до вылета?
— Да, в 7-8 вечера. Я только собрал чемодан на сборы, мне жена, дети помогали. И тут захожу на почту, а там письмо.

— Письмо с официального аккаунта «Динамо»? Или от кого-то лично?
— С официального аккаунта клуба. Вы переводитесь в «Динамо-2».

— Это тот же аккаунт, с которого журналистам приходит подтверждение аккредитации.
— Да, наверное.

— А вашу заявку не приняли.
— Ха, да, мою заявку не приняли. На самом деле я узнал, что это было спланировано давно. Но мне решили сделать подлянку.

— Это Гусев устроил подлянку?
— Он участвовал, да. Он и Пивоваров Павел Константинович, есть там такой. Они попытались сделать подлянку, но это было так смешно. Это показало уровень их профессионализма, которого, в принципе, нет. Таков их уровень.

— Есть ли обида на «Динамо»?
— Вообще никакой обиды нет. Я благодарен этому клубу. Когда я приходил, «Динамо» было совсем другим и на протяжении пяти лет все менялось. Наоборот, я всегда переживаю за ребят. Я знаю многих людей, которые работают в офисе, в клубе, массажистов, сотрудников базы. Знаю, что они всегда переживают и за все эти годы им благодарен. Обид нет, есть только радостные воспоминания: финал кубка, две бронзы. Тем более, в клубе я встретил свою любимую жену, она работала в офисе «Динамо».