Алексей Папин – про спарринги с Усиком, боксерский интеллект и ошибку Джошуа в первом бою

- В 2018 году вы помогали Усику готовиться к бою с Майрисом Бриедисом. Расскажите, как это было, от кого поступило предложение?

- Да, неделя до Нового года и неделя после. Над предложением думал совсем недолго. Единственное, жена негодовала, что буду встречать Новый год не с ними. Все остальное решили сразу – для меня это большой и хороший опыт. Предложение поступило дней через десять после боя с Исмаилом Силлахом. Позвонил один из моих менеджеров Максим Михайлов из «Мира бокса». Сказал, что можно поехать к Усику на спарринги. Я ответил, что это круто и надо обсудить момент с семьей.

- Получается, что вы только провели бой с Силлахом и были на пике формы.

- Ну, на самом деле, не могу так сказать. Я был в хорошей форме, но после годового простоя, после операции. Последние два года получились сложными – операция на колене, бой с Русланом Файфером, потом снова простой из-за самоизоляции, потом снова бой и снова операция на локте. Чтобы быть в хорошей форме, нужно постоянно боксировать. Тренировки – это замечательно, но бой ничего не заменит.

- Как выглядели тренировки Усика? Он только спарринговал или также работал над физикой?

- Над физикой работы уже не было. Он находился на заключительном этапе: спарринги, работа на школу, на лапах, играли в баскетбол, пятнашки, выполняли координационную работу.

- Команда Усика просила вас на спаррингах выполнять какие-то задания: работать только первым номером, почаще бить определенные комбинации?

- Меня лично нет. Может быть, к иностранцам подходили и просили выполнять определенную работу. У нас были интенсивные спарринги. Мне очень понравилось, я кайфовал. Бывает, выходишь на спарринг и выполняешь работу, а здесь получаешь удовольствие.

- На подкасте Григория Дрозда вы говорили, что, с одной стороны, было не сложно, с другой, после четвертого раунда появлялась усталость. Расскажите об этом подробнее.

- Все просто. Я боксировал с Александром три-четыре-пять раундов. И то при пяти раундах я боксировал три и потом заходил еще на два. Боксировать в таком темпе было комфортно на протяжении трех-четырех раундов, потом становилось тяжелее. То есть после четвертого я выходил и мог отдышаться, а Усик так боксирует 12-15 раундов. Непросто держать концентрацию и темп. Этим темпом он и выиграл у Бриедиса. В начале боя Майрис поднял темп, и бой был равным, но потом Бриедис подустал, а Усик продолжил работать в том же ключе.

- Боец UFC Энтони Смит рассказывал, почему тяжело драться с Джоном Джонсом. Он говорил, что как только ты выходишь на нужную позицию для удара, Джонс тебя сбивает встречным ударом или лоукиком. В итоге ты на протяжении всего боя ищешь нужную позицию, сбиваешься и не можешь начать бой. С Усиком та же история?

- Я не могу сказать, что мне было дискомфортно на спаррингах. Естественно, где-то он меня сбивал, где-то я его. Шла обоюдная работа, это не был спарринг в одну калитку, что работает только он.

- То есть он утомляет соперника темпом и может работать все быстрее и быстрее?

- Не то что быстрее и быстрее. Но если он взял высокий темп, то может держать его на протяжении всего поединка.

- Также вы говорили, что у Усика высокий боксерский интеллект. Расскажите на примерах, что это значит.

- Бокс – это шахматы в движении. Ты должен просчитать все наперед. Где-то отдать раунд, где-то отдать позицию, чтобы заманить соперника под определенный удар или комбинацию, или дать ему вымахаться и поработать в следующем раунде.

Боксерский интеллект – это не когда ты используешь наработанные комбинации на протяжении боя, а смотришь на соперника, видишь, от чего можно работать, навязываешь что-то свое. Кто-то в первом раунде присматривается к сопернику, кто-то без разведки начинает бой, потому что мог сделать анализ по прошлым поединкам. Усик видит соперника и грамотно выстраивает бой. Боксерский интеллект заключается в том, что ты можешь перестроиться. Например, есть три разных спарринг-партнера, и с каждым ты работаешь по-разному. Просто драться – это глупо. Находить правильные ключи к сопернику – это боксерский интеллект.

- Перед первым боем Усика и Джошуа вы сказали, что победит Александр. Почему вы так думали?

- Я вообще был уверен в Александре. Он симпатизирует мне как боксер и по человеческим качествам. Я понимал, что если Джошуа будет с ним боксировать, то это глупая затея. Это понимали все. Перебоксировать Усика ему нереально. Даже бой Чисора – Усик получился более конкурентным. Чисора давил и пытался сломать физикой, Александру было некомфортно. А Джошуа стал играть по правилам Усика, пытался перебоксировать на длинной руке – это очень сложно: и скорость не та, и школы не хватило.

- Все говорили, что нельзя боксировать с Усиком, но Джошуа начал. Он хотел доказать, что может побить Усика в его стихии?

- Думаю, это просто недооценка или неправильный план на бой. Спарринг-партнеры под Усика были подобраны не совсем правильно – я знаю нескольких ребят, которые ему помогали.

- Сейчас вновь говорят, что Джошуа нужно идти вперед и ломать Усика. А это не облегчит задачу Александру? За счет скорости он может уходить от атак Джошуа и набирать очки.

- Мы берем в пример бой с Чисорой. Казалось, что Чисора просто идет и машет руками, но Усику было очень тяжело. Хотя Александр тогда весил не так много, как сейчас – посмотрите его видео, каким мощным он стал. Усик же тоже не дурак, они делают выводы и понимают, что Джошуа советуют ломать. Александр будет к этому готов, визуально он очень крепкий и в спарринг-партнерах у него мощные ребята.

- Амир Хан говорил со ссылкой на самого Усика, что Александр набрал 15 килограммов. Насколько 5-8 килограммов влияют на скорость и выносливость именно у тяжей?

- Масса бывает разная. Можно нажраться пирожков и выйти с брюхом, другое дело – мышечная масса. Но также можно просто накачаться и зарасти мясом, мышцы будут не выносливые и не активные. Взять того же Канело – он набрал массу, стал крепким и вкладывается в каждый удар, но моторика и комбинации пропали. Он ударил два-три раза и уже тяжело, мышцы закисляются. Есть разница, когда мышцы готовы к длительной работе.

- Можно ли подготовить новые килограммы к работе за полгода?

- Я не могу сказать, потому что этого не делал. Но когда-то говорил с прошлым тренером по физподготовке – он отмечал, что нужно набирать массу и растить митохондрии. На это необходимо работать плюс-минус год.

- Все обсуждают, что нужно менять Джошуа. Нужно ли что-то менять Усику?

- Сложно сказать. Всегда нужно развиваться. Усик сейчас как мишень – на него смотрят и изучают. То, что он делал вчера, сегодня вполне возможно работать не будет.

- Этот бой будет отличаться от прошлого?

- Думаю, да. Джошуа будет другим – тогда он даже скинул вес, чтобы стать более мобильным и выносливым. Обе команды сделали выводы и домашние заготовки. Бой в любом случае будет отличаться.

- Усик победит?

- Да, я думаю, победит. Во всяком случае, мы за него болеем.

Александр Усик – Энтони Джошуа 2: прогнозы, ставки, коэффициенты