Алексей Анисимов: В России судей только критикуют, а у нас меньше ошибок, чем в НХЛ

«Назаров относится к судьям намного лучше, чем некоторые из других его коллег»

– Как вы оцените уровень судейства на прошедшей Олимпиаде?
– Не хочется обсуждать коллег. Я готов говорить про судей, которые представляли КХЛ на Олимпиаде, – они отсудили здорово. Наше понимание несильно отличается от Международной федерации, но я считаю, что хоккей можно сделать еще более чистым, чем сейчас.

– Больше всего обсуждали момент с удалением форварда сборной России Дмитрия Воронкова до конца матча. Интересно ваше мнение на этот счет.
– Этот момент на усмотрение судьи. Наверное, это действительно все-таки 5+20. Там был контрудар, шайба была под Воронковым, он сыграл и попал в голову. Это не самый страшный эпизод, который мог произойти.

– Среди болельщиков, даже хоккеистов и журналистов существует мнение, что удаление не дают, если пострадавший игрок опустил голову.
– Есть хоккейные правила, по которым судят судьи. Нарушение Воронкова было – вот и все. А где находится голова, опущена или нет – это для профессионального разбора судьи.

– Вы выступали против видеопросмотра удалений больших штрафов. Сейчас не изменили свое мнение?
– Нет. Но мир не стоит на месте, и ничего не изменишь. То, что просматривать большие штрафы не нужно, – это лично мое мнение.

– Как изменилось отношение к судейству в последние годы? Болельщики и сами клубы стали меньше искать «подводные камни»?
– Мы стали более открытыми и начали более подробно разъяснять те или иные моменты, и это помогло снизить градус напряженность. То, что за последние пять лет уровень судейства в нашей стране поднялся, – это факт.

– А вот Леонид Вайсфельд заявлял: «Судьи КХЛ настолько закрыты, будто они атомную бомбу изобретают».
– Я не согласен с этим уважаемым экспертом. Считаю, что мы стали намного более открытыми, чем шесть-семь лет назад.

– Помогает ли передача «Судейская» в «просвещении населения»?
– Поначалу я даже сопротивлялся этой идее, но потом понял, что передача «Судейская» помогает людям объяснять те или иные решения. Благодаря этому они начинают лучше понимать хоккейные правила. У меня к передаче двоякое отношение, потому что там есть моменты, которые трактуются не в пользу судей. Но мы показываем свою открытость и то, что понимаем свои ошибки и рассказываем о них.

– Болельщики к вам, бывает, подходят, выражают недовольство судейством?
– Если кто-то чем-то недоволен – это нормально. Хоккей должен вызывать эмоции.

– В свое время вы объявили борьбу с симулянтами в КХЛ. Таких игроков стало меньше?
– Да, таких игроков действительно стало меньше. Дело даже не в судьях, а самих хоккеистах, которые начали больше уважать игру и тех ребят, против кого они выступают. Процентов на 75 мы побороли приукрашивания и «рыбки», и нам эта борьба нравится.

– Как судьи восприняли возвращение Андрея Назарова в КХЛ? У него уже была дисквалификация в сезоне.
– Андрей Викторович – специалист, который нужен в нашем хоккее и, в том числе, полезен для судей. Почему нам надо относиться к нему по-другому, чем к остальным? Он делает свою работу, а мы – свою. Назаров стал более опытным и грамотным и прекрасно общается с судьями. СМИ создали определенный его образ. Он относится к судьям намного лучше, чем некоторые из других его коллег, и с ним даже проще работать. Андрей Викторович более чем адекватный человек. А «взорваться», выплеснуть свои эмоции могут все.

– Какие тренеры в КХЛ больше всего общаются с судьями?
– Бывает по-разному. Все зависит от матча, от накала, от задач тренера. Опытный специалист знает, как и когда надо общаться с судьями.

– Считается, что Боб Хартли умеет давить на судей.
– Каждый тренер имеет свою тактику работы с судьями, у Хартли она своя. У нас 24 тренера в КХЛ и у каждого свой почерк. Все моменты, связанные с давлением на судей, мы разбираем на тренингах. В последние годы в КХЛ система подготовки арбитров поменялась, ввели дополнительные механики, в том числе и по психологии. Судьи готовы к общению с разными специалистами, в этом суть работы.

– Молодой судья может поддаться?
– Молодой или нет, это не имеет значения. Все зависит от судейского стержня.

– В 2019 году главный тренер «Амура» Александр Гулявцев крикнул судье «Я тебе в Перми машину сожгу, понял?». Такое сейчас уже невозможно?
– Таких случаев и не было на самом деле. Гулявцев и судья Виктор Гашилов – два товарища из одного города, Перми. Это только эмоции. После тренер извинился. Александр Гулявцев – один из самых адекватных людей, которых я встречал в своей работе. Он прекрасный специалист и жаль, что он сейчас не тренирует в КХЛ. Человек сорвался в том эпизоде – такое бывает.

«Количество судейских ошибок у нас и за океаном отличается кардинально»

– Неоднократно приходилось сталкиваться с мнением, что в КХЛ судят даже лучше, чем в НХЛ. Можете с этим согласиться?
– Я всегда сравниваю судейство в НХЛ и КХЛ. Не хочется оценивать своих североамериканских коллег, но, поверьте, количество ошибок у нас и за океаном отличается кардинально. Здесь их меньше. Почему-то в России судей только критикуют. Руководители клубов очень сильно переживают на тему судейских ошибок, хотя самое главное – они сейчас стали понимать, что это происходит не из-за предвзятого отношения. Судьи – это обычные люди, которые тоже ошибаются. Не все это понимают.

– А благодаря чему удалось добиться судейства лучше, чем в НХЛ?
– Чувство ответственности и мотивационная сетка. То, как судьи продвигаются по плей-офф, позволяет им получить в следующем сезоне новый контракт. Они много думают на этот счет. Конечно, хочется, чтобы давления на наших судей было поменьше, но пока ситуация такая.

– Недавно форвард «Колорадо» Нэтан Маккиннон не был наказан за удар арбитра. В КХЛ бы за такое дисквалифицировали на несколько матчей?
– Чужую лигу не готов комментировать.

– Стартовал плей-офф КХЛ. Для судей это тоже самое важное время в сезоне?
– Безусловно. Для судей плей-офф – это лакмусовая бумажка всего, это апофеоз и то, к чему они стремятся.

– Как отбирают судей для работы в плей-офф? И тех, кто будет судить в финале?
– Согласно рейтингу и по итогам работы, которую они проводят в плей-офф, начиная с первого раунда. Это минимальное количество ошибок со всеми вытекающими последствиями.

– Для вас это тоже будет тяжелое время? Посыплются жалобы клубов...
– Наши клубы стали более профессиональными в последние годы, с ними стало приятно работать. Нельзя опираться только на их жалобы. Часто клубы просто спрашивают разъяснения по определенным моментам. Мы с ними в полном контакте каждый день.

 – А как вы отнеслись к публичной критике судейства со стороны «Автомобилиста» в прошлом плей-офф? Клуб даже написал открытое письмо.
– Это личное дело каждого клуба. Если считают, что надо что-то писать, пусть это делают.

– У нас хоккеисты говорят: «Когда мы ошибаемся, то нас наказывают, а судей – нет». Наказывают ли судей в КХЛ за ошибки?
– Система наказаний уже есть давно. Игроки не знают, что у судей есть премиальная и бонусная часть в зарплате. В зависимости от работы арбитр может не получить бонусы за сезон. Если судья провел плохо матч, с него снимаются один-четыре процента ГОДОВОГО контракта. У хоккеистов такого нет: как бы они ни играли, они получают фиксированную часть по своему соглашению полностью.

– Как определяется то, хорошо поработал судья на матче или нет?
– За арбитрами тройной контроль. Кроме департамента судейства, это еще «военная комната» (специалисты комнаты видеопросмотра. – Прим.) и плюс если клуб присылает какие-то претензии, то мы (департамент судейства КХЛ. – Прим.) их рассматриваем. Если судья плохо отработал, он наказывается в деньгах. Такая система у нас уже пять лет.

– Не так давно тренер клуба МХЛ «Сахалинские Акулы» Дмитрий Крамаренко был наказан на 35 дней за попытку давления на арбитров. Почему именно таким было наказание?
– МХЛ – это лига, которая нам помогает воспитывать и хоккеистов, и судей. Это отличный плацдарм для нашего хоккея. То, что тренеры, там взрываются – не есть хорошо, надо уважать друг друга. Тем более в МХЛ надо вести себя сдержаннее, потому что в этой лиге все учатся. А решение о наказании принимаю не я, а Спортивно-дисциплинарный комитет.

– Как изменилось судейство в МХЛ и ВХЛ за последние годы?
– У нас появляется много звездочек, которых нужно довести до КХЛ. Эта работающая вертикаль нам, конечно, очень помогает. Любой судья, который начинает свою профессиональную карьеру, попадает у нас в сквозной рейтинг. За ним мы тщательно следим, начиная от МХЛ и заканчивая КХЛ. Отслеживаем и психологические факторы – это тоже немаловажный аспект, на который мы делаем упор в последнее время.

– В АХЛ появились женщины-судьи. Возможно ли это в МХЛ или ВХЛ?
– В ЖХЛ есть достаточное количество девушек-арбитров, которые работают на высоком уровне и могут даже выступать на уровне МХЛ и ВХЛ. Но мы пока не форсируем это. Мы очень рады, что у нас рекордное количество девушек-судей попало на Олимпийские игры. В этом плане мы сделали просто дико качественный скачок. Поэтому появление женщин-судей в МХЛ и ВХЛ – это вопрос времени.

– Часто приходилось слышать, что в России слабое судейство в детском хоккее. Как вы его сами оцените?
– Кто говорит, что оно слабое? Это должны оценивать профессионалы. Судить детский хоккей – это самая тяжелая вещь, которая есть. Это труднее, чем работать на матчах в КХЛ. Я могу сказать, что у нас было 900 арбитров несколько лет назад, а сейчас – 3500. Это что, судейство в детском хоккее не развивается? Оно не идет семимильными шагами, но движется в правильном направлении и в нормальном темпе. Как говорится, Москва не сразу строилась. Дайте время – три-пять лет, и все будет хорошо.