Александр Дюков: Шансы сборной сыграть в отборе к ЧМ-2030 — высокие

«Закрытая РПЛ — неправильный подход»

— После конференции на брифинге вы высказывались о новом формате ЧМ с 48 участниками. Как относитесь к идее расширения РПЛ или идее закрытой лиги?
— Что касается закрытой лиги, то это неправильный подход. Он не распространен в футболе, его использует ограниченное количество лиг. В большинстве же лиг действует спортивный принцип. И мы тоже его придерживаемся. В России достаточно много клубов, и даже команды из небольших городов имеют мечту сыграть в РПЛ. Если мы перейдем на закрытую лигу, эта мечта никогда не реализуется. И это неправильно. Что касается увеличения количества клубов в РПЛ до 18, то, когда РПЛ увидит, что есть «подпорка» в лице экономически состоятельных и спортивно конкурентоспособных 6-8 клубов Первой лиги, то в этом случае можно будет обсуждать увеличение количества клубов в элитном дивизионе.

— Не считаете, что требования по лицензированию к клубам РПЛ чересчур жесткие, я имею в виду обязательное наличие стадиона минимум на 10 тысяч зрителей. «Эйбар» играл в чемпионате Испании с менее вместительной ареной.
— Это не такое серьезное требование, оно вполне выполнимо. Это требование было выработано РПЛ, поддержано РФС.

— То есть, если РПЛ придет с предложением снизить минимальный порог вместимости, РФС это поддержит?
— Помимо вместимости, есть другие требования, которые клубы должны выполнять. Можно, в принципе, и на пустыре проводить матчи. Но это неправильный путь. У болельщиков есть ожидания от матчей РПЛ как от высококачественного продукта — что стадион, поле, освещение поля, ТВ-трансляция будут соответствовать определенным стандартам.

— Представители ФИФА и УЕФА на Конференции говорили о трудных временах и болезненном моменте, имея в виду международный бан. Но ощущение, что, в отличие от прошлых конференций, в этот раз спикеры даже надежду не давали.
— У меня такого впечатления не было. Надо всегда смотреть на то, кто выступает. С большим уважением отношусь к нашим сегодняшним гостям. Но если вспоминать предыдущие конференции и выступления там представителей ФИФА и УЕФА, то тогда это были чиновники более высокого ранга. Поэтому и полномочий для того, чтобы высказаться более определенно, они имели больше.

— Уровень гостей в этот раз связан с тем, что топы на чемпионате мира?
— В том числе. Но нужно также учитывать, что наша конференция была отчетной, а не выборной.

— В конце 22-го года, с разницей в неделю, позиция по переходу в Азию поменялась коренным образом. Не считаете, что тогда была совершена ошибка, и мы зря не ушли в эту конфедерацию? В наших медиа Азия подавалась как захолустье, куда ни в коем случае не надо переходить.
— Конечно, Азия не захолустье. Азиатский футбол динамично развивается. Но на тот момент у нас было одно условие для перехода, которое, к сожалению, выполнено не было. Говорю о том, что ФИФА не сняла запрет на выступление нашей сборной в официальных турнирах. Без разбана этот переход, по большому счету, нам бы ничего не дал.

«Переход в Азию без решения ФИФА о снятии бана не имеет смысла»

— Россия может сыграть в новом турнире ФИФА для футболистов до 15 лет. Но чем это отличается от решения исполкома УЕФА осени 23-го года, когда бан для юношей до 17 лет был снят, а УЕФА все равно не нашел технической реализации этого решения?
— Уверен, что сейчас техническое решение будет найдено, в отличие от ситуации 23-го года.

— Вы допускаете, что в соперниках наших юношей в турнире ФИФА будут команды недружественных стран и играть они не откажутся?
— Наши детские и юношеские команды уже участвуют в европейских турнирах. Они играют в том числе и против соперников из недружественных стран, и никаких проблем не возникает.

— Вы намекаете на «Родину» и «Спартак»?
— И на другие клубы тоже.

— Вы участвовали в организации этих выездов?
— Договариваются клубы. И тогда, когда нужна помощь, РФС ее оказывает.

— Вопрос о переходе в Азию закрыт, РФС ориентируется только на УЕФА?
— На данный момент, пока не будет решения ФИФА о снятии соответствующего ограничения, этот переход просто не имеет смысла.

— Вы видите, что есть сигналы к тому, чтобы эти ограничения были сняты?
— Думаю, что в ближайшее время мы увидим постепенное снятие бана со сборных разных возрастов.

— Вы увязываете эти решения с окончанием СВО?
— Нет, не увязываю.

— Вы не баллотировались в исполком УЕФА, Россия потеряла это место. Не считаете, что это снижает наши лоббистские возможности по снятию бана?
— Это никак не влияет на наши возможности. Все контакты, которые у меня были, сохранились. Я продолжаю общаться с представителями как УЕФА, так и ФИФА.

— За эти годы была ситуация, когда чиновники с Украины делали шаг навстречу, было ли какое-то взаимодействие с ними?
— Нет, никаких взаимодействий с ними не было.

Посещаемость РПЛ

— На конференции вы говорили об ожиданиях от роста посещаемости — с нынешних цифр около 14 тысяч зрителей в среднем до почти 17. Этот скачок в РПЛ можно сделать за год?
— Может быть, не за один сезон, а за два. Давайте посмотрим на темпы роста посещаемости — например, прошлого сезона в сравнении с предыдущим. Динамика хорошая.

— В РПЛ есть новая генерация молодых игроков, которые ярко заявили о себе в последние два сезона. Это так совпало, талантливое поколение, это результат проектов развития РФС?
— Здесь нет какой-то серебряной пули. Наверное, это и сильное поколение, и результат работы футбольных школ и академий, которые воспитывали ребят. Но если говорить о соревновательной практике, она тоже очень важна, без нее нельзя прогрессировать. И ЮФЛ как раз дала возможность футболистам регулярно играть с сильными равными соперниками и этим внесла свой весомый вклад в формирование поколения.

Назначение Мирзояна первым вице-президентом РФС

— Первым вице-президентом РФС назначен Александр Мирзоян. Это ответственная позиция, этот чиновник может стать первым лицом федерации на определенное время. Почему выбран Мирзоян — не помню, чтобы он когда-либо занимал принципиальную позицию по вопросам. Далеко не самый принципиальный ветеран получил этот пост. Почему он?
— Я его как раз считаю принципиальным ветераном. Это известный в прошлом футболист, игрок сборной. Это опытный функционер, который продолжительное время работает в РФС, он является членом исполкома, возглавляет Совет ветеранов, многое делает для поддержки ветеранов. Прекрасно понимает футбол.

— У РФС был один исполком за первое полугодие. По Уставу РФС надо провести как минимум четыре исполкома за год. У вас большая занятость в «Газпром нефти», насколько вам вообще интересна работа в РФС?
— Кроме исполкома есть еще бюро исполкома — его заседания регулярно проводятся. Только с начала этого года проведено около 20 заседаний бюро. Что касается очных исполкомов, то до конца года мы проведем их пять. Что касается вопроса, интересна ли мне эта работа — да, интересна. И дополнительно мотивирует то, что видишь результаты. В том числе те, о которых Вы сами только что говорили – новое поколение молодых игроков, которые уже играют ключевую роль в РПЛ.

— На конференциях РФС в последние годы нет дискуссий, нет голосов против и даже воздержавшихся. Нет предложений от выступающих. Последнее было от делегата Евтушенко, который пожелал, чтобы вы отправляли делегатов в загранкомандировки.
— Чтобы вам было не скучно, нужен балаган?

— Дискуссия — это не балаган.
— Поверьте мне, я посещал множество подобных конференций, и это не место для дискуссий. Все дискуссии проводятся на специально созданных для этого площадках. Есть исполком, есть бюро исполкома, есть комитеты РФС, где дискуссии проходят регулярно.

— Вы довольны работой комитетов? Комитет по маркетингу не собирается около полутора лет.
— Комитеты — это экспертные площадки, которые должны помогать РФС. И в ФИФА, и в УЕФА комитеты по-разному активны. Все зависит в том числе и от сотрудников организаций. Если они сами активно генерируют идеи и в состоянии их реализовать, что может дать комитет? Комитет – это лишь поддерживающая площадка, которая в том случае, если администрация недорабатывает, активнее включается и придает дополнительный импульс работе.

Почему сборная не играет с соперниками из топ-20 рейтинга ФИФА

— Если брать ключевой проект РФС в эти годы, то это, на мой взгляд, возвращение на международный уровень. Кто главный ответственный, с кого спрашивать за результат?
— С президента РФС и генерального секретаря.

— Получается, за пять лет задача не решена. За эти годы ваша риторика менялась, но задача не решена. Почему, на ваш взгляд?
— В футболе ситуация более сложная, даже если сравнивать с другими игровыми командными видами спорта. Хотя и говорится, что спорт, в том числе и футбол, вне политики, футбол гораздо более сильно политизирован, чем любой другой вид спорта. Потому что это самая популярная игра на планете. Политики иногда не замечают какие-то командные виды спорта. Но за футболом они следят и оказывают определенное давление на руководителей своих национальных ассоциаций. И те вынуждены это учитывать при голосовании по вопросам, которые имеют отношение к России. У нас пока не получилось решить задачу, которую мы ставили перед собой, но не соглашусь с тем, что усилия не предпринимались. Мы пролоббировали решение о возвращении юношеских команд, это произошло еще в 23-м году. Решение было принято советом ФИФА и исполкомом УЕФА. И это решение остается в силе. Надеемся, что важный шаг по приглашению нашей сборной до 15 лет на чемпионат мира и фестиваль футбола ФИФА в Азербайджане позволит найти как техническое решение для возвращения на международные соревнования юношей до 17 лет, так и решение для возвращения всех наших сборных к официальным турнирам.

— Слышу риторику г-на Дегтярева, видно, что Минспорта идет по достаточно жесткому пути отстаивания интересов по возвращению России в международный спорт. Ощущение, что РФС идет по пути более мягкому.
— Если помните, РФС был первой федерацией, которая обратилась в суд по этой проблематике. Ни одна федерация на тот момент не подавала иска в CAS, мы первыми прошли эту дорогу. Что касается той работы, которая проводится сегодня, мы ее согласовываем в том числе с Министерством спорта.

— РФС отчитался о матчах сборных за последние два года — 42 соперника. Национальная сборная за 4 года бана не играла с командами топ-20 рейтинга ФИФА. Есть мнение, что, по-простому, РФС не готов давать оверпрайс, например, за Бразилию или Аргентину. Какова ваша позиция?
— Были предложения, но, как вы правильно сказали, они переоценены.

— Могли бы конкретизировать — предложения от кого и что такое переоценены в вашем понимании?
— Не буду конкретизировать сборные и суммы. У РФС достаточно высокие доходы в последние годы. Но мы общественная организация. И эти деньги мы предпочли направить на развитие детско-юношеского футбола.

— Не рассматриваете вариант, что спонсор, какая-то корпорация даст средства на организацию матча с Бразилией?
— Это обсуждалось, но мы не нашли тех спонсоров, которые были готовы взять на себя такие суммы.

— То есть, если я правильно понимаю, на сегодня организация такого матча — это только вопрос денег.
— По большому счету, да.

Задачи Карпина, состав сборной

— Несколько лет назад сборную России приглашали на турнир в Азию, но тогда не поехали, потому что игроки бы лишались отпуска в летнюю паузу. Согласны с тем, что сборной действительно лучше играть, пусть и в неофициальных, но турнирах?
— Я говорил уже, что лучше, конечно, участвовать в турнирах, чем проводить отдельные матчи.

— Что мешает?
— Не было новых возможностей, кроме той, о которой вы сказали.

— Не рассматривали возможность проведения такого турнира в России?
— Да, мы бы хотели провести такой турнир. Но есть сложности с календарем ФИФА, планами сборных. Но турнир мы будем пробовать организовать. Тем более, с учетом того, что окна ФИФА становятся более продолжительными.

— В докладе на конференции вы сказали о матче сборной в ретро-формате. Правильно понимаю, что речь идет именно об игре в осеннее окно на матчи сборных?
— Да. Но не хотелось бы говорить раньше времени о подробностях.

— В сборной России есть ряд футболистов, которым или около 30, или чуть за 30. Какие цели перед Карпиным в плане комплектования — учитывая то, что при возвращении в отборы им будет или чуть за 30, или далеко за 30?
— Это граждане России, это качественные футболисты. Играть за сборную — это большая честь. Почему вы хотите лишить их права играть за сборную страны, если они этого достойны?

— Но тогда мы должны формулировать цель — в сборную вызываются лучшие футболисты, вне зависимости от их возраста.
— Да. В сборную России должны приглашаться лучшие футболисты страны. Сборная должна играть для зрителей.

— Каковы наши шансы сыграть в отборе к ЧМ-2030?
— Они очень даже высокие.

«У нас есть сильные тренеры, но сказать о наличии тренерской школы не могу»

— Матвей Сафонов успешен в «ПСЖ». В момент его трансфера были слухи о том, что ваша роль в этом переходе во многом ключевая. Так ли это?
— Я бы не преувеличивал свое участие в этом трансфере.

— В чем заключалось ваше участие?
— Не хотел бы говорить. Не я автор этого трансфера. Автор трансфера сам Матвей, который заслужил этот переход своей игрой.

— Не считаете, что Сафонов делает своей отличной игрой для возвращения российского футбола в официальные турниры больше, чем РФС?
— Каждый делает свою работу. Матвей прекрасно делает свою работу.

— Как строятся Ваши взаимоотношения с министром спорта?
— Мы с ним постоянно на связи и регулярно встречаемся.

— Вы ранее мне говорили о том, что не видите российской тренерской школы. Не обидно вам, что в РПЛ стали приглашать средних иностранных специалистов, а наши тренеры не получают эти места?
— По-прежнему считаю, что у нас есть качественные, сильные российские тренеры, но сказать о том, что у нас есть своя тренерская школа, со своим узнаваемым стилем, пока не могу. Но это долгий разговор. Что касается иностранцев, то они бывают разные. Есть те, кто многое дал нашему футболу — можно вспомнить Хиддинка, Адвоката, Спаллетти, Боаша, Карреру.

Кубок России: билеты на финал и будет ли меняться трофей

— По финалу Кубка России были огромные вопросы в плане реализации билетов — сайт партнера РФС несколько раз «ложился», люди с 6 утра сторожили билеты. Какие выводы сделал РФС?
— Выводы уже сделаны, в том числе и Яндексом, нашим партнером. Сделаем все, чтобы не было повторения такой ситуации. Но эта ситуация говорит также и о высоком интересе как к турниру, так и конкретно к Суперфиналу.

— Планируете менять трофей, который раз за разом разбивается победителями?
— Этот вопрос надо обсудить. Все-таки это традиция. Дизайн трофея исторический, это надо учитывать и ценить. Но мы этот вопрос точно обсудим.

Контракт Мажича продлен на год

— Есть ощущение, что Вы стали менее вовлечены в дела судейства. В том числе и потому, что экспертно-судейская комиссия потеряла приставку «при президенте РФС».
— ЭСК — это независимый орган. И ценен он тем, что независим. Там работают эксперты с опытом из разных стран. Их сложно заподозрить в предвзятости или лояльности какому-либо клубу. Я намеренно дистанцируюсь, чтобы даже не пытаться оказывать влияния на этот орган.

— На какой срок продлен контракт Милорада Мажича?
— Контракт продлен на год.

— По моей информации, Ашот Хачатурянц был выдвинут Федерацией футбола Московской области в исполком РФС, но в списке на голосование на конференции его не оказалось. Почему?
— К сожалению, выдвижение состоялось уже позже срока, который установлен регламентом. Неправильно идти на нарушение регламента. Но уверен, что это выдвижение состоится в следующем году.

— «Зенит» якобы ужался в тратах, большие проблемы у клубов низших лиг — снимаются с соревнований «Черноморец» и «Кубань». Согласны ли с тем, что денег в стране становится меньше, что отражается и на российском футболе?
— Проблемы у отдельных клубов возникают время от времени. Так было всегда. Какой-то новой негативной тенденции на сегодня мы не видим.