Алексей Анисимов: В сильном чемпионате всегда растут сильные судьи

«Судейских скандалов стало меньше, и это ощущается в разговорах с руководителями клубов»

— Каким получился прошедший сезон КХЛ для судейского корпуса?
— Я доволен прошлым сезоном и тем, как судьи отработали. То, что мы просили от ребят, которым нужно было немножко подрасти в мастерстве и в психологической устойчивости, они выполнили. Да, в определенных матчах коллеги выпадали, но без этого никуда. Они тоже живые люди и имеют право на ошибку.

— Удалось ли открыть новые судейские звезды?
— Они всегда появляются. Мы боимся перехваливать, хотя все должно быть позитивно. Ребята появляются, растут, мы на них надеемся. И что такое звезда судейства? Нет такого понятия. Мы больше рады, что ребята вырастают. Внутри судейского департамента называем их звездами или будущими звездами. Они есть, и это не может не радовать.

— Судейских скандалов стало меньше, чем в предыдущие годы?
— Смотря с чем сравнивать. Разгоняют судейские скандалы одни и те же люди. С одной стороны, в этом нет ничего странного. С другой – что подразумевать под судейским скандалом? Это неправильно принятое решение, которое может повлиять на результат матча, чего стало меньше. А если говорить про публичность и прессу, то это уже уходит в плоскость масс-медиа. По мне, судейских скандалов стало меньше, и это в том числе ощущается в разговорах с руководителями клубов. Они поддерживают Лигу и судейский департамент.

— Известно, что есть система наказания для судей. Штрафов стало меньше, чем раньше?
— У судей разная система наказаний. В среднем у каждого три-четыре матча, где принимаются решения «не очень». Количество жестких наказаний на деньги осталось таким же. Когда судей штрафуют, информация не публикуется, об этом не говорится в прессе. Да, есть резонансные эпизоды, и приблизительно все знают и понимают, что наказание будет. Но, повторюсь, у нас очень здравые и умные руководители в клубах, которые понимают, что все занимаются своим делом. В приватной беседе многие говорят, что им неинтересно, как судью наказали. Понимают, что все в рамках закона, если так можно сказать.

— Есть мнение, что система штрафов для судей слишком жесткая…
— Смотря как к ней подходить. Если есть судьи, которые не получают штрафы, значит, система работает. Значит, люди задумываются, подходят ответственно. Так что надо сесть и подумать, почему мы приняли то или иное решение. Бывает, что судьи ошибаются не по методическим причинам. Если же это происходит систематически, то штрафы помогают взбодрить. Если судья делает все правильно и выполняет установки, у него никаких проблем нет. Это самое главное, к чему мы ведем. Идеальная картина мира — когда у судей нет штрафов. Но в каких-то случаях это будет немного расхолаживать.

— Как повлияли на игру прошлогодние изменения в правилах, в том числе запрет держать шайбу больше трех секунд за воротами?
— Очень положительно. Эти правила прижились, и вся игра движется вперед. Даже зарубежные коллеги признают, что это очень хорошие изменения, но по политическим причинам не берут в свои лиги. А так, это правило движет хоккей вперед и создает динамику. Я очень рад, что мы его приняли.

— Не берут к себе, потому что его первыми ввели в России?
— Подождем, рано или поздно там тоже введут это правило, потому что оно прогрессивное. Если смотреть чемпионат мира или европейские лиги, то там игроки продолжают стоять за воротами. После нашего чемпионата это уже сильно режет глаз, кардинально другой хоккей получается.

— Те изменения в правилах, которые приняты в это межсезонье, напрашивались по итогам минувшего чемпионата?
— Многие вещи мы обкатываем в МХЛ. Сейчас посмотрим, как все будет происходить, и, думаю, нам это пойдет на пользу. Особенно мы просили судей, чтобы при остановке времени они не затягивали смену игроков и проводили ее побыстрее.

— Вратарь «Трактора» Зак Фукале заявил, что в КХЛ намного больше просмотров, чем в НХЛ. Но он отметил это в положительном плане, так как выносится больше справедливых решений. На ваш взгляд, просмотры не затягивают игру?
— Иногда просмотры затягивают игру. Мы понимаем, почему это происходит долго — есть определенные технические нюансы. Но что лучше — принять справедливое решение или не затягивать игру? Об этом можно долго философствовать. На мой взгляд, лучше принять правильное решение. Пусть на минуту дольше, но это будет справедливо. Конечно, никто не хочет уходить в видеопросмотры, мы стараемся их минимизировать.

— Как вы оцените изменения, которые произошли в межсезонье (Лига займется аттестацией и тестированием кандидатов в КХЛ/МХЛ, лучшие судьи ВХЛ получат возможность подписать контракт с КХЛ)?
— Рады, что будем заниматься аттестацией судей, и ничего в этом страшного нет на самом деле. У нас все арбитры под присмотром. Судейская вертикаль как работала, так и работает. Судьи понимают: чтобы достичь вершины пирамиды, надо пройти все ступени.

— Под юрисдикцией КХЛ будет создан центр видеоанализа взамен комнаты видеопросмотров ФХР. Как это изменит работу судей во время матчей?
— Об этом мы расскажем на Совете директоров. Есть определенные тонкости, нюансы в плане работы сотрудников, которые будут там находиться. Эта комната располагалась в офисе ФХР, сейчас она переезжает в отдельное здание, где будет оборудована по последнему слову техники. То есть будет технологически модернизирована с учетом всех современных требований. Прежняя комната была очень хорошей, а эта будет отличной. И форма работы сотрудников внутри изменится. Самое главное, что в выставлении оценок судей видеоанализ будет учитываться больше. Это новая ступень, нововведение. Так что это не просто комната для просмотров, а целый центр видеоанализа, который принимает большое участие не только в жизни КХЛ, но и МХЛ. Не говоря уже про видеоархивы и остальные вещи.

«Если меня три-четыре раза не попытаются уволить, то это очень плохой год»

— Летом развернулась дискуссия насчет зарплат судей. Необходимо ли действительно повышать заработную плату судей, создавать для них новые условия?
— Дискуссии как таковой не было. Это были вбросы по зарплате, которые не соответствовали действительности. Лига делает достаточное количество вещей для судей, в том числе бытовых. Конечно, всегда хочется, чтобы у судей была зарплата еще больше. Но у Лиги есть определенная финансовая составляющая. В этом году судьям индексировали зарплату, сделали некоторые преференции в бытовых вещах. Лига это все отдельно не оглашает, потому что есть договор. Я не могу разглашать зарплату судей. Плохо ли это, хорошо ли – не знаю, просто есть информация, которая юридически не подлежит разглашению. Но если взять среднестатистическую зарплату по стране, то у судей она выше. Да, до игроков не дотягивают — и никогда не будут дотягивать. Об этом долго можно спорить.

— То есть, на ваш взгляд, у судей достойная зарплата?
— Достойная, но надо стремиться к большему.

— Сообщалось, что СКА, «Динамо» Минск, «Барыс» и другие клубы обращались в КХЛ с предложением о реформе судейства. В чем оно заключалось?
— Я видел это официальное письмо, там было больше вопросов не по реформе судейства, а по легионерам. Особенно это касалось минского «Динамо» и «Барыса». В живом общении вопросов по реформам судейства у этих клубов не было.

— Нужен ли вообще «судейский комитет» с участием ветеранов, который тогда предлагали создать?
— Уже есть независимый Судейский экспертный комитет. Его возглавляет Рене Фазель. По рекомендациям клубов в комитет вошли Михаил Карпушин, Яков Деев, Александр Хаванов и Константин Комиссаров. Орган выполняет те задачи, которые на него возложили клубы и Лига, – независимо рассматривает эпизоды, поступающие от клубов. В прошедшем сезоне в СЭК поступил 221 запрос. Количество запросов снизилось, как и количество матчей, по которым они подавались (с 22% до 13%). Цифры говорят сами за себя, что нет необходимости создавать дополнительные комитеты, есть четко работающая и прозрачная система.

— Есть ли в КХЛ вообще проблема «мелкого фола» и «грязного хоккея», как считают в отдельных клубах?
— У нас хоккей с каждым годом становится все чище и чище. И потом под понятие «мелкий фол» что угодно можно подвести. Игроки понимают, что есть понятие гейм-менеджмента. Если судья взял «планку» удалений, то он ее должен выдержать до конца. Мы говорим, что сдерживающие фолы ни в коем случае не должны быть препятствием к показу мастерства хоккеистов, особенно звезд. Это было, есть и будет. Никто не отходил от этого стандарта. Сейчас на сборах судьям даны четкие установки: какие нарушения, когда и как давать.

— В минувшем сезоне муссировались слухи о вашем уходе. Как вы к этому относились?
— Если меня три-четыре раза куда-то не отправят или не попытаются уволить, то это очень плохой год. У нас такая работа, на которую всегда обращают внимание. Что теперь сделаешь? Просто выполняй работу честно, и все будет хорошо.

— Главный тренер «Металлурга» Андрей Разин заявил, что у вас теперь «дружба-жвачка». У вас изменились отношения?
— Мы — два профессионала, и тогда, в принципе, понимали друг друга. Просто был вопрос времени, когда поговорим. Я прекрасно понимаю его как тренера, его эмоции, а он – что испытывают судьи и тонкости, нюансы по поведению во время матча. В этом плане все нормально. Как профессионал он растет каждый год.

— То есть изменилось его отношение к судьям?
— Мы все с годами становимся опытнее. У него большой багаж за спиной, плюс Разин дошел наверх с самого низа, и это помогало проанализировать многие вещи. Если вы посмотрите развитие его как тренера, то Разин пять-шесть лет назад и сейчас — это два разных человека. Хотя он всегда был талантливым тренером.

— Вам было приятно вручать ему награду лучшему тренеру?
— Всегда приятно вручать заслуженные награды, еще раз поздравляю Андрея Владимировича с достижением.

«В НХЛ нет такого давления от масс-медиа, болельщиков и руководства»

— Приносит ли плоды запрет на критику судейства? Получилось избежать того, что творится с этим в российском футболе?
— У нас два самодостаточных вида спорта, и путь развития и эволюции коллег комментировать неэтично. Лично я — не как главный арбитр, а как обычный болельщик — не критиковал бы судейство. Потому что очень часто рассказывается не про футбол, а про те или иные судейские решения. Запрет на публичную критику – это правильно. В КХЛ созданы все механизмы, чтобы получить ответы по судейским решениям как для клубов, так и для СМИ. Получается, что каждый занимается своим делом. Раньше тренеры и руководители спрашивали: «Как вы наказали судей?» А сейчас таких вопросов не возникает. Все знают, что если был неудачный матч, то арбитр будет наказан. Если мы разрешим критику судей, то, к сожалению, про хоккей вообще разговаривать перестанем.

— Удалось ли выиграть битву с симулянтами? Можно сказать, что симуляций на льду стало меньше?
— Я бы по-другому сказал. Игроки поняли, что это неуважение не только к судьям, но и к болельщикам и, самое главное, к соперникам. Когда выпрашиваешь удаление, можешь провести судью, но показываешь неуважение к игре. Пришло самосознание: у нас молодцы и игроки, и тренеры, и руководители. Нельзя сказать, что мы победили это, но мы на верном пути. Я не сомневаюсь, что еще чуть-чуть, и все будет отлично.

— В этом сезоне были случаи, когда игроки сами признавались судьям, что нарушили правила.
— Это очень важно. Они понимают, что профессионалы, что у них тяжелый труд, которым зарабатывают деньги, и что могут подвести своего коллегу. Реально молодцы, это такой musthave.

— Как, на ваш взгляд, сказалось отсутствие российских судей на международной арене?
— Я никогда не обсуждаю судей НХЛ и ИИХФ, так же и коллеги не дают оценку работе наших арбитров. Другой вопрос, что судейскому комитету Международной федерации хоккея стало тяжело, потому что уровень судей КХЛ был всегда очень высокий. Они это признавали и признают. Всегда матчи за медали судил кто-то из наших. А если сборная России не играла в финале, то и игру за золото. В сильном чемпионате растут сильные судьи, так всегда было, есть и будет.

— В кулуарах вам не говорят, как им не хватает российских судей?
— Я не могу рассказать, о чем мы разговариваем, но общение у нас происходит. И не буду говорить с кем, чтобы не подставлять людей.

— Следите за тем, что происходит в НХЛ в плане судейства?
— Да, по мере возможности. Когда у нас сезон закончился, была возможность посмотреть.

— Вы уже говорили, что наше судейство не хуже и даже лучше, чем в НХЛ. Сейчас остались при своем мнении?
— Я не изменил свое мнение. Просто там другая ментальность и люди по-другому все воспринимают. В НХЛ нет такого давления от масс-медиа, болельщиков и руководства.

— С чем это связано?
— Во-первых, мы разные люди по ментальности. Во-вторых, цена ошибки воспринимается по-разному.

— Какие у вас ожидания от нового сезона в плане судейства?
— Я очень жду, что те ребята, которые вышли на новый уровень, как минимум на нем останутся. Хочу, чтобы до этого уровня дошли еще трое-четверо их коллег. Очень надеемся, что то доверие, которое мы окажем многим молодым судьям, они оправдают. Нужно вводить новые кадры, они нам помогут двигаться вперед.