Сергей Паремузов: Распустите институт сборных, и не надо делать из этого трагедии

«Разве боссы НХЛ ходят на поклон в Министерство спорта?»

— Как, на ваш взгляд, изменит КХЛ независимость от ФХР?
— Совсем о независимости трудно говорить, потому что вместо Федерации хоккея России появляется Министерство спорта. Да, есть независимость от ФХР, зато есть теперь зависимость от Минспорта. Чем это все закончится? Я не очень хорошо понимаю. КХЛ снова взяла на себя обязательства по поводу сборных. Как говорится, было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Это мы сможем понять, когда мы наступим, оступимся или споткнемся в эти овраги.

Также совершенно непонятная история, которая касается людей нашего агентского цеха. Раньше было известно, что нас аккредитует ФХР, а сейчас есть агент КХЛ. Что это значит? Он что, только с игроками КХЛ работает? А если у игрока двусторонний, трехсторонний контракт? Вопросов много. С одной стороны, хорошо, что у ФХР теперь одна поляна, а у КХЛ – другая. Но насколько это все будет работать… Поживем — увидим. У меня особого оптимизма по этому поводу нет.

— ФХР будет меньше вмешиваться в дела лиги?
— Куда уж она там особо вмешивалась? Были бесконечные паузы, но сейчас эта история неактуальна в силу политической конъюнктуры. Были разные сборные, за месяц до чемпионата мира сажали на базу, как в советские времена. Но сейчас бессмысленно об институте сборных говорить вообще. Теперь вместо ФХР будет Минспорт, и от перемены мест слагаемых неизвестно, поменяется что-то или нет. По крайней мере, в Федерации хоккея России были люди понятные, прогнозируемые и более-менее ясно, с кем иметь дело — Третьяк, Курбатов, Киреев, Кикнадзе. Это более открытая структура. А кто сейчас министр спорта? Бывший губернатор Хабаровского края. Что это за человек? Профессионал или нет? Что ему будут говорить советники? Если бы КХЛ была абсолютно независимой коммерческой структурой — это один разговор. А так, все равно будет какое-то регулирование, внедрение государства в дела бизнес-проекта, и такого рода вмешательства ни к чему хорошему никогда не приводят. В общем, пока информация достаточно скудная, какие-то выводы делать преждевременно. Сезон пройдет – посмотрим, что эта независимость дала и к чему привела.

— А независимость от Международной федерации хоккея назревала?
— В данном случае мы имеем очень слабое отношение к ИИХФ, а ИИХФ имеет очень слабое отношение к нам. Поэтому говорить, что у нас с ними есть какие-то истории, — глупость полнейшая. Был только эпизод, связанный с Иваном Федотовым. У нас нет никаких взаимоотношений с ИИХФ, нас не приглашают на чемпионаты мира. Остались только какие-то мелочи, которые носят совершенно непринципиальный характер. Когда мы полноценно вернемся на турниры, тогда можно будет о чем-то говорить. А сейчас что? Дверь закрыта. А за ней можно говорить о чем угодно.

— Раньше вы говорили, что нужно выходить из Международной федерации хоккея.
— У меня глобальная идея была простая. Есть НХЛ, которая живет по своим законам. Она взаимодействует определенным образом с Федерацией хоккея Канады, и когда наступают чемпионаты мира, клубы отдают кого-то из игроков. Причем хотят - отдают, а хотят – нет. Помню, что Коннор Макдэвид играл на юниорском чемпионате мира, а в молодежку «Эдмонтон» его уже не отпустил. Вот что такое независимость клубов. Я видел для себя, что и КХЛ так же будет существовать и в этом смысле конкурировать с НХЛ. Но разве боссы НХЛ ходят на поклон в Министерство спорта? Думаю, что там даже министерств таких нет.

— Реально ли у нас создать независимую лигу?
— Создать-то можно, вопрос, как и кем она будет финансироваться, бюджет или не бюджет. В НХЛ частные деньги, а в КХЛ по большому счету государственные. Но даже, допустим, если государственные, то, помимо политических историй, существуют законы бизнеса, независимо от того, кто министр спорта и кто президент КХЛ. Если мы хотим развиваться по законам бизнеса, то нужно так и делать, а не бегать по каждому вопросу в Министерство спорта.

— Эксперимент с тремя легионерами, начатый с подачи Министерства спорта, можно признать неудачным?
— У нас очень много лет был лимит в пять легионеров, и все жили спокойно. Потом кому-то в голову пришло про три. Сейчас мы снова возвращаемся к пяти и это будто какое-то откровение. У меня вообще кардинальная точка зрения по этому поводу: я считаю, что не должно быть никаких лимитов. Все эти разговоры насчет того, что нашим мальчикам играть не дают, — это дешевая демагогия. Я за то, чтобы наш хоккей был открыт. Хотя есть такой политический момент: кто из легионеров сюда приедет?

— Другие агенты считают, что клубы в это межсезонье подписали много «непонятных легионеров».
— Честно, я не анализировал эту ситуацию досконально. Но просто по конъюнктуре понятно, что никто особо не рвется ехать в Россию. Так политические обстоятельства сложились. Не будем их комментировать - что есть, то есть. Поэтому откуда хорошие легионеры возьмутся? На уровне АХЛ мы можем конкурировать по финансам и так далее. А на уровне НХЛ — у меня сомнения. Либо будут какие-то ребята, которые приедут доигрывать.

— Леонид Вайсфельд выступил с предложением вернуть драфт КХЛ. Вы его поддерживаете?
— Я категорически за. Но среди уважаемых мною функционеров КХЛ есть разные точки зрения. Я считаю, что драфт необходим. Есть некоторые клубы, которые просто переполнены талантливыми игроками, у них нет возможности продолжать дальше карьеру - и они просто закисают. Другое дело, как драфт будет выглядеть. Если все будет честно и без защищенных игроков — это один разговор. А если опять будут такие полумеры, то ничего хорошего не будет.

«Чемпионат мира – это атавизм, надо возродить Кубок Канады»

— Вы много говорили о проблемах в ВХЛ. За этот сезон ситуация в лиге как-то изменилась?
— Ничего там не меняется — болото. Хотя мы высказывали некоторые предложения. Мы, агентское сообщество, внутри себя организовались, у нас есть структура и президент Ассоциации хоккейных агентов, Глеб Чистяков. Они с нами общаются, нас слушают, но не прислушиваются. Собака лает – караван идет.

— Некоторые клубы ВХЛ препятствуют тому, чтобы игроки развивались и переходили в КХЛ?
— На словах они не препятствуют и говорят, что парням надо дать возможность. Но когда дело доходит до какой-то конкретики, то начинаются выкручивания рук, деньги, деньги… И главное, что непонятно, какие деньги. Одно дело, ты, как говорится, на берегу знаешь, за что идешь на войну, а другое – когда ты это не очень понимаешь. Могут сказать 500 тысяч, 5 миллионов или даже 50. Мы просили в контракте в графе "особые условия" оставить определенный пробел, чтобы хоккеист и клуб могли заранее договориться либо о трансферной сумме, либо о том, каким будет статус игрока после окончания сезона. То, что мы называем свободой выбора в договоре. Но никому ничего не надо.

— У нас постоянно говорят, что надо давать шансы своим, а, получается, сами препятствуют этому?
— У руководителей клубов КХЛ есть определенный уровень профессионализма, но что касается руководителей клубов ВХЛ… Возьмем город X, туда приходит нормальный профессиональный тренер, а ему в руководстве говорят: «В команде должно быть 30% состава из города X». Вот что такое клубы ВХЛ. Причем от этого тренера требуют результат, а в этом городе не то что 30%, а дай бог один игрок, может быть, соответствует уровню. И что тут еще говорить о ВХЛ?

— Как вы оцените минувший сезон для нашего хоккея? Есть развитие или идет деградация?
— Об особой деградации я бы не стал говорить, но и о развитии бы промолчал. Есть неплохие игроки, в «Магнитке» Дмитрий Силантьев выстрелил. Интерес, интрига в чемпионате имели место быть. Но говорить о каком-то прорывном качестве я бы не стал. И для этого нет предпосылок. Конкурентная борьба есть, но она не приводит к новому качеству. Никого не хочу обидеть, но если две дворовые команды могут до посинения играть, то в любом случае это все равно будет дворовый хоккей.

— А чего не хватает для настоящей конкурентной борьбы?
— Открытости в первую очередь. Другая сторона — система нормального воспроизводства детского и юношеского хоккея. Хотя тут есть определенные подвижки, даже если смотреть результаты драфта НХЛ.

— Открытости к иностранным игрокам?
— Зачем все эти лимиты нужны? Хорошо, что сейчас сделали пять легионеров, потому что мы сейчас поймем, что особо брать-то некого, а наши ребята ничуть не хуже иностранцев. Только если наши генеральные менеджеры не будут зашоренными в этом плане. А если еще драфт будет, то он рассосет точки сгущения талантливых игроков. Тогда, может быть, и не нужны нам особо будут иностранцы. Хотя пусть квота будет. В НХЛ нет лимита на легионеров, но доминируют все равно канадцы, потому что они сильнейшие.

— Пример «Металлурга» показывает, что свои молодые игроки могут быть лидерами команды?
— Могут, но для этого надо увидеть этих игроков, разглядеть их, довериться им. А молодые должны оправдать это доверие. Вот Силантьев в «Спартаке» не выстрелил, его вообще оттуда вышвырнули. Потом в Рязани «попылил». Но Андрей Разин в нем что-то увидел, дал ему шанс - и Силантьев им воспользовался. Конечно, талантов у нас много, хоккей – один из самых популярных видов спорта. В этом плане конкуренция есть.

— Вас не удивило, что Разин в первый сезон в топ-клубе сразу выиграл Кубок Гагарина?
– Меня не удивило. Он очень интересный тренер, своеобразный, со своим видением. Разин ведь не с неба упал, все шло к этому. Рос как тренер, нашел клуб, который был адекватен его амбициям и его стилю. Он всем все доказал. Поэтому меня это совершенно не удивило. Даже хорошо, что он выиграл Кубок с первого раза, со второго, может быть, не удалось бы.

— Сергей Мозякин тоже помог в тренерском штабе?
— Конечно, и Мозякин, и Яковлев стояли на скамейке. Команду это определенным образом будоражило и направляло на подвиги. Но это было временное явление, Сергей не будет в тренерском штабе. Он не хочет быть тренером. Он поблагодарил Разина и команду, теперь будет тем, кем и работал — директором по развитию. Это честный подход, человек анализирует и понимает, что ему нравится и что нет. Видимо, он больше склонен к административной работе. Мозякин никогда особо не стремился к тренерской работе.

— Зато Василий Кошечкин стал тренером вратарей «Металлурга».
— Значит, Василию это нравится. Ему нужно только удачи пожелать. У каждого свой путь после хоккея.

— Как, на ваш взгляд, отстранение от международных турниров действует на наш хоккей?
— Конечно, отрицательно. Особенно, что касается отстранения от молодежного и юниорского чемпионата мира. А что касается взрослого чемпионата мира — что он есть, что его нет. Есть, конечно, некое действо, шоу, но я бы не стал говорить, что как турнир он дает какой-то импульс, развитие. С моей точки зрения, в хоккее чемпионат мира – это такой атавизм. Давайте посмотрим другие виды спорта. В футболе на чемпионатах мира и Европы играют лучшие. Хотя там тоже есть свои проблемы. На чемпионате Европы был не лучший футбол как продукт и не лучшие тренерские кадры, которые его создают.

В хоккее надо думать о том, чтобы возродить эту историю, которая называлась Кубок Канады. Чтобы раз в четыре года и чтобы играли лучшие. ИИХФ уперлась в чемпионат мира, но не нужно этим самообманом заниматься. Как там могут играть лучшие, если в то же время проходит плей-офф Кубка Стэнли? Молодежный, юниорский чемпионат мира – это да, это заруба, там играют сильнейшие и показывают себя перед предстоящим драфтом. И то, что сборная России там не выступает – это потеря для нашего хоккея. А взрослый чемпионат мира – это не потеря.

— Сейчас много обсуждают, сыграет ли сборная России на Олимпиаде-2026…
— Это политика, я не хочу даже это обсуждать. Дай бог, если сыграет, я буду только рад. Смогут ли преодолеть все политические барьеры, которые имеют место в мире, — это большой вопрос.

— Как вы относитесь к идеям сыграть матчи с Индией, с Монголией?
— Я даже всерьез не хочу это обсуждать. Давайте Мадагаскар или еще там что-нибудь такое экзотическое найдем. Кому это надо? Если в какой-то стране кто-то хочет у себя хоккей развивать и конкурировать, то им нужно играть с равными. В чем смысл взрослому дяде играть в хоккей с десятилетним ребенком? Надо играть с равными. А это все политика, которая к хоккею не имеет никакого отношения.

— А как тогда можно компенсировать отсутствие международного опыта?
— Да никак. Слушайте, да черт с ним, с этим международным опытом! У нас есть самодостаточный чемпионат, и опыт показывает, что внутренней деградации нет. Есть нормальная турнирная история. Если нас опять запустят в международную пульку, то спокойно соберем команду и будем играть. Я здесь проблем не вижу. Считаю, что институт сборных на сегодняшний момент надо распустить. Зачем всех смешить? Нет проблемы собрать игроков, назначить тренера, провести какие-то сборы. Зачем сейчас мучить ребят? Я вот этого не понимаю. Беларусь, Казахстан, Беларусь, Казахстан — кому это интересно? Для игроков это как барщину отработать, и там только лишний травматизм. Распустите институт сборных, и не надо делать из этого трагедии. Если появился какой-то вариант сыграть с приличным соперником, то всегда можно собрать. Ну а какой смысл до бесконечности играть с Беларусью и Казахстаном? Такая моя точка зрения. Может, она, конечно, не очень популярная, но тем не менее.