Алексей Шпилевский: «Динамо»? Интересно было бы поработать с Бувачем, но не сейчас

«Мы все тут упрямые»

— Каких-то два года тому назад «Арис» возвращался в элиту кипрского футбола из дивизиона ниже. Интересно, как скоро владелец клуба впервые заявил о претензиях на чемпионство?
— Цель подразумевалась, но громогласного объявления не было. Мы мечтали об этом чемпионстве. И в то же время делали ради его достижения все, что в наших силах. В первой кипрской шестерке сплошные гранды. С ними очень нелегко, никаких гарантий. Однако все получилось. Мы – чемпионы! И мы счастливы!

— Если вкратце, в чем залог успеха?
— Если говорить о работе на поле, то это формулируется так. Во всех фазах игры мы должны быть вместе. Активность во всех пяти фазах футбола. Динамичные и быстро восстанавливающиеся игроки. Мы принимаем и понимаем только интенсивный футбол. Когда говорят о прессинге, для меня это начало контратаки. Не люблю слово «встречаем». Встречают девушку с цветами на перроне. Мы всегда атакуем. И с отбором мяча, в динамике, просто должны продолжить атаку. Во всех фазах должна быть активность. Мы так требуем.

Мы верим друг в друга. Да, можем проиграть, но если всегда верим в наши цели, то шанс на победу повышается. И, конечно, залог успеха — это успешная работа клуба по всем направлениям.

— Даже в формулировках столько экспрессии! До вашего назначения команда играла в классический кипрский футбол, при этом схема была скорее оборонительной. Как удалось резко изменить игровую философию и набрать подходящих футболистов?
— У владельца было четкое представление о том, как должна выглядеть игра «Ариса». Мы говорили о футболе еще в те времена, когда я работал в «Кайрате». Представления совпали. Однако на предложение возглавить команду во втором дивизионе ответить согласием не мог. При всем уважении. Сейчас же мы вместе осуществляем план развития «Ариса», к которому пришли вместе. И в котором особое место занимают еврокубки. Хочется пошуметь в Европе. Будем стремиться. Мы тут все упрямые.

«В «Арисе» нет зависти»

— Какой он, кипрский футбол? И в чем принципиальные отличия «Ариса»?
— На Кипре целый ряд клубов с традициями и еврокубковым опытом. Культура здешнего футбола такова, что команды больше ориентируются на владение мячом, на контроль. Опытные игроки в почете. Поэтому, когда я наметил, что мы должны действовать иначе, в более динамичной манере, почувствовал определенное сопротивление со стороны киприотов. Пришлось использовать дар убеждения: друзья, это мой стиль, и если я во что-то верю, то не отступаю. Свой футбол я исповедую уже 16-й год. С первого дня практики знаю, как он должен выглядеть!

Хотел бы отметить скаутинговую систему «Ариса». Нам удается делать правильный выбор. Для меня очень важно распознать менталитет футболиста, попавшего в сферу интересов клуба. Мне виден его характер с трибуны – допустим, как наш кандидат реагирует на неудачное действие партнера и потерю мяча. Футболист, которого мы приглашаем, должен уметь страдать за партнера. А если не побежал, не вступился за своего товарища, устал, обмяк – тогда понятно, не наш вариант. И личное общение тоже важно. Стараюсь пообщаться с футболистом на этапе изучения его кандидатуры.

— В «Арисе» собрались разноплановые ребята. Вратарь Вана – скала. Сзоке – боец. Кокорин – креативщик. Гомис, Бабика, Маямбелла — атлеты. Как сплетали их?
— Мне кажется, нам удалось создать атмосферу, в которой нет зависти. Абсолютно нет. Все хотят играть, но у нас на скамейке здоровая энергетика. Они не желают неудачи тем, кто на поле. Если я повышаю голос, то это означает, что надо сосредоточиться, а не по каким-то личным моментам. Где-то я для футболистов не только тренер, но друг и отец. Сейчас я могу уверенно говорить о том, что получилось создать такую атмосферу.

— Но зимой у «Ариса» была немыслимая серия для чемпиона — почти десяток матчей без побед. И в нескольких случаях вялый футбол. Как вы выпутывались из этого положения? Ведь проблема была явно в умах…
— Да, случалось и такое: играем с аутсайдерами, теряем очки. Перед матчем витает: сейчас на классе их сделаем. А им нечего терять, они мотивированы, по максимуму выкладываются. Бац, ничья какая-нибудь… Но в такой ситуации я не собирался ничего кардинально менять и показал футболистам, что мы знаем свой путь, не отступим и добьемся своего. Будет тот же подход, та же тактика, но мы сделаем это лучше. Да, мы меняем определенные вещи, изучив соперника, состав и тактические нюансы, но не подход в целом.

Психология команды — тонкий момент. В теории, если у ключевых футболистов сложилось впечатление, что все идет не по плану, может случиться хандра. Настроение передается всем остальным. Если тренер не уверен в своих решениях – то же самое. Поэтому в самые сложные моменты я не должен был дать повод задуматься команде о неуверенности. Искренне считал и считаю, что был нефарт, не хватало какого-то гола, чтобы все понеслось заново в нашу пользу. Так и произошло: переломили неудачи одним-двумя матчами - и нас уже было не остановить. 

«Кокорин готов остаться»

— Александра Кокорина после побед мы знаем – веселый, улыбается. А как он себя показал в сложные времена?
— Ребята Сашу очень уважают. В раздевалке он всегда топ. И на поле все выполнил. Отличные показатели! Мы же смотрим объемы, Саша в полном порядке. И, случалось, даже превосходил наших самых скоростных футболистов.

— Кокорин никогда так не играл: выходит на позиции центрфорварда, но часто смещается в глубину, разводит атаки, кажется, что он свободный художник.
— Саша для меня игрок центральной оси. Может действовать в полуфланговых коридорах. Но он не фланговый игрок, хотя в предыдущих командах его так использовали. Саша нуждается в комфортном расположении на поле. У него первое касание, чувство партнера, оценка игровой ситуации на сумасшедшем уровне. С ним выбегаем в атаку идеально.

— Что будет в итоге с Кокориным в предстоящем сезоне?
— Мы выполнили задачу и уже обсуждаем с руководством клуба подготовку к новому сезону. Хотим Сашу удержать. И он сам хочет. Есть перспективы. Лига чемпионов. Это интересно всем. Полагаю, мы сможем договориться с «Фиорентиной».

— Кокорин во время одного из матчей эмоционально обратился к фанатам «Ариса»: смотрите, соперники громко распевают песни, а вы им уступаете. В команде придают большое значение поддержке и громкости песнопений?
— Для меня как для тренера это инструмент. Поэтому мы подстегиваем самих себя и трибуны. Болеть можно по-разному. Иногда это метод воздействия на соперника. Взять нашего конкурента, АПОЭЛ. Мы к ним приезжаем, на трибунах стоит страшный ор, они нас просто морально уничтожают, давят на меня, на футболистов. Это что-то материальное, и это надо выдержать.

Для «Ариса» этот титул — первый за 93 года. В прошлые времена команда неоднократно вылетала во второй дивизион. И с годами «Арис» терял болельщиков. Сейчас же клуб проводит грандиозную работу по привлечению аудитории, в том числе русскоязычной. Наших на трибунах уже много, растем.

— Как вам пришлись акции «Ариса» с участием команды?
— Я всегда за! На одной из таких акций я стоял за барной стойкой и разливал пиво. Ко мне выстроилась целая очередь болельщиков. Считаю, команда должна быть открытой и по максимуму развлекать болельщиков. «Арис» на Кипре — лучший по этому направлению, у нас лучший маркетинг.

«Лето на Кипре — сложное время»

— Как изменится «Арис» перед стартом в квалификации Лиги чемпионов?
— Залогом успеха являются стабильность и сыгранность. Наш коллектив, хочу назвать его грандиозный коллектив, на 95 процентов сохранится, останется вместе.

— А оставшиеся пять процентов?
— Добавим футболистов, которые подходят под наши требования. Особенно по характеру! Мы можем прогрессировать от игры к игре, сезон это показал. То, что нас не очень хорошо знают в Европе, - несомненный плюс. Пусть нас сколько угодно считают за аутсайдеров и недооценивают. Ну и не лишним будет учесть ошибки прошлого. В том сезоне мы стартовали в Лиге конференций: дома выиграли 2:0 у «Нефтчи», в ответном матче в Баку получили «шедевр» от соперника - 0:3, вылетели. Хороший получился урок.

— Летом на Кипре невозможно тренироваться из-за жары. Где проведете сборы?
— Сезон проходит в комфортных условиях, но в летние подготовительные месяцы здесь действительно сложно. Сорок градусов и больше. Раньше, когда команда оставалась здесь летом, экспериментировали с распорядком дня. Тренировались в 23:00 или в семь часов утра. Но я решил сместить время в пользу сна. Приняли решение тренироваться в восемь утра или восемь вечера. Да, припекало, но ребята с этим справились. В этом году, предварительно, команда после отпуска соберется 19 июня. Первую неделю проведем на Кипре, затем поедем в Латвию и Голландию.

«Наладили диалог с арбитрами»

— Вы — самый недисциплинированный в «Арисе», если взять статистику: карточки красные, желтые — за споры с арбитрами…
— Сейчас с этим получше. И с трактовками, и с контактом с бригадой на поле. А поначалу… Арбитр достает карточку и говорит мне: «Добро пожаловать на Кипр». С таким подтекстом: что я, молодой и возомнивший о себе, откуда-то приехал и сколько здесь таких «заезжих» перебывало. Было досадно из-за несправедливости.

Местные арбитры к нашему футболу поначалу не могли адаптироваться. Банально сбивали нам ритм игры. Не ценили эту динамичную манеру. Игровое время на Кипре зачастую растворяется в паузах, дискуссиях, лежании травмированных на газоне. А если по-нашему рассуждать, то надо бежать, а не на газоне разлеживаться. Да, я выражал несогласие с трактовкой эпизодов, возмущался. Но сейчас молодые судьи приняли наш европейский стиль, да и взаимоуважения стало побольше. «Арис» это заслужил своей игрой. Мы уже иначе общаемся с арбитрами, они выслушивают, появился разумный диалог. Да и я со временем осознал, что иногда лучше прикусить язык. Команда не должна страдать из-за тренера.

— Какие средства связи использовали во время дисквалификаций?
— У нас есть рации, планшеты, активно это используем с ассистентами. Находясь на трибуне, по ноутбуку отправлял указания. В перерыве меня подключали на связь с раздевалкой.

 «Шуманский отказал клубам РПЛ и выбрал более сложный путь»

— Вы — белорусский тренер, очевидно, знаете конъюнктуру. После одного из проигранных матчей капитан сборной Беларуси и полузащитник «Ариса» Евгений Яблонский публично принес извинения за поражение. Что за мода извиняться за поражения, разве команда что-то нарушила или саботировала?
— Знаю, что ребята не просто переживали, а почувствовали вину перед болельщиками. Ответственность несет вся команда, а Женя ее капитан. Он такой прямой человек - что думает, то и говорит.

— Как получилось, что белорус не всегда проходит в состав у белоруса?
— Чистая конкуренция, вот и все. Женя внес огромный вклад в чемпионство, хотя играл не всегда. Мы знаем его способности, то же касается и конкурентов по позиции. В команде должно быть 20 с лишним мотивированных и ко всему готовых футболистов.

— Самый желанный кандидат из белорусского футбола, молодой Артем Шуманский, отказал российским клубам и отправился на Кипр. Как уговорили его на переход из БАТЭ?
— Мы убедили Артема в том, что в «Арисе» будет развитие. И что его качества будут востребованы. Артем не поехал в российский топ-клуб, где вырисовывались идеальные финансовые условия. Он выбрал более сложный путь. Нам будет интересно поработать вместе. Скажем, надо добавлять в физических кондициях. В то же время феноменальные качества Артема — завершение атак с обеих ног, зрелость и понимание игровой ситуации. К сожалению, он сыграл лишь один официальный матч, в последнем туре. Ранее получил травму, восстанавливался.

— Клубный футбол — что в Беларуси, что в России — деградирует. Топовые клубы РПЛ все же были заточены под еврокубки, а теперь этого нет. И уходят прежняя мотивация, качество. Как тут быть?
— Реагировать на изменения. Уехали легионеры, значит, для всех местных ребят появляется больше шансов. Им-то это точно должно пойти на пользу. Пришло время выстроить футбольное хозяйство. Потенциал есть, дети любят футбол. И федерации обязаны задумываться о том, как обучать детей и тренерские кадры. Как развивать детско-юношеское направление по регионам, когда собирают лучших - по примеру немецких программ. Я бы предложил немецкий путь времен Маттиаса Заммера, когда он возглавлял федерацию футбола Германии. Он успешно реформировал структуру детско-юношеского футбола.

«Рангник был и остается топом для меня»

— Знаменитого Рангника в России встречали по одежке. Это было большое событие. Сейчас же его имя стало нарицательным или даже ругательным. Немецкий период в «Локомотиве» обернулся скандалом.
— О Рангнике: был и остается одним из лучших для меня. Считаю себя последователем Рангника. Благодарен ему за предоставленный шанс. То, как он все выстроил в «Ред Булле», — это фантастика, абсолютный топ. Рангник великолепно работал по молодежному направлению. Он учел все лучшее, включая систему Лобановского. Гвардиола и Рангник — люди, совершившие футбольную революцию в этом веке. А что случилось в «Локомотиве»… Не знаю, что случилось.

— Предложите версии. «Локомотив» — топ-клуб со всеми условиями, инфраструктурой, мощной академией.
— Если только как версия: сказалась разница в ментальности. Немецкие коллеги, допускаю, не приняли во внимание уклад жизни, внутренние порядки. Почему я говорю об этом. Во мне самом две ментальности. Я белорус, соответственно, это язык и определенный образ мышления. Но как профессионал я сформировался именно в Германии.

— Можно конкретный пример?
— Может, не раз-два надо дать указание, а пять раз. Возможно, они не сделали на что-то скидку в общении с коллективом клуба. Пытались использовать свою кальку, как это работало в Европе. Но в российских условиях, в короткие сроки, концепция не зашла. Повторюсь, это всего лишь поверхностные рассуждения, предположения. Рангник для меня топ, история с «Локомотивом» никак не повлияла на мое отношение к его профессионализму.

— На одном из гостевых матчей «Ариса» болельщики заметили на фан-секторе одиноко сидящего в дождевике бывшего главного тренера «Локо» Маркуса Гисдоля. Вы знали о его визите?
— Они с агентом приехали посмотреть матчи кипрского чемпионата, возможно, находились в поисках работы. Агент попросил у меня билеты – клуб сделал. Но на гостевые матчи у нас есть билеты только на фанатку, за ворота. Русские болельщики «Ариса» на трибуне узнали Гисдоля.

Мы давно знакомы. Я же играл у Гисдоля, лет 18 мне было. Он только начинал тренерскую карьеру. Ничего плохого о нем не скажу. И Коммплера я знаю по «Ред Буллу», он был очень хорошим футболистом.

— Понимают ли на «Матч ТВ», что вы практикующий тренер с титулами, а не эксперт по немецкому футболу?
— С пониманием отношусь: когда-то я оказался у них в телефонной базе, отвечал журналистам на звонки с вопросами о бундеслиге. Все началось со времен «Ред Булла», когда к нам приехал Роман Нагучев. Он взял у меня интервью — и после этого началось. К слову, считаю Романа самым эрудированным спортивным комментатором на русском ТВ. Привет ему!

«Неправильно сейчас поднимать переход в «Динамо»

— Общеизвестно, что Желько Бувач не раз щеголял знакомством с вами, вероятно, по этой причине ваша фамилия теперь постоянно возникает в контексте «Динамо».
— Все помнят и знают Желько, как второй мозг Юргена Клоппа. Они с ним проделали сумасшедший путь в «Майнце», Дортмунде и «Ливерпуле». Для меня загадка, и я бы хотел при удобном случае расспросить Желько, как и почему они разошлись с Юргеном после стольких лет успешной работы.

С Бувачем мы знакомы, общались не раз, в том числе во времена «Кайрата», когда ко мне возник предметный интерес. У нас сходятся взгляды на футбол. И в перспективе я бы хотел поработать с Бувачем. Но не сейчас. Мы стремительно развиваемся с «Арисом», выиграли чемпионство, идем в еврокубки. Было бы неправильно сейчас поднимать вопрос о переходе в «Динамо».

Да, Бувач наблюдал за нашей работой в «Арисе». Прозвучало, что сейчас «Динамо» требуется именно тот футбол и тот подход, которого мы придерживаемся. И энергетика тоже подходит. Плюс я русскоязычный. Приятно, что ценят!

— Но ваша цель — работать в европейской топ-лиге.
— Да, в Англии или Германии. Я стремлюсь к этому, буду делать все возможное. Но сейчас мне важно двигаться вперед со своей командой. «Век живи – век учись» — великие слова. Я хочу еще учиться, достигать, стажироваться, развиваться.

— Интересно, как размышляет Бувач. О Йокановиче говорят, как об инертном тренере, никакой химии в команде не было. Вы же с ним полные антиподы. То есть Бувач готов работать с разными психотипами.
— Не знаю, чей это выбор. Йоканович — тренер с бэкграундом, это, конечно, учитывалось при выборе. Но что-то не получилось. И когда вслед тренеру что-то нехорошее говорят, а это произошло, то лучше делить на два или вообще не принимать к сведению. Я от некоторых футболистов иногда слышу всякое о тренерах, хотя те выигрывали Лигу чемпионов.

Убежден, что большие специалисты умеют сплотить коллектив и заразить футболистов общей идеей. При этом у каждого из них может быть своя философия тренировочного процесса.

— Смотрите матчи российского чемпионата? 
— Нет, в этом сезоне ни одного не видел. Было бы время — с удовольствием. Но времени хватает только на свою команду и на то, что мне нужно для развития. Смотрю европейские топ-лиги.

— Лицензию PRO вы же получали в России?
— Да, обучение шло в период 2020-2021 гг. Привет Лексакову, кстати. Андрей Владимирович для меня – большой специалист. В моей группе были Константин Зырянов, Кирилл Новиков, Игорь Семшов, Андрей Карпович и еще ряд молодых тренеров. Вообще, жизнь в Москве не такая простая, как казалось издалека. Я ездил на лекции по сплошным пробкам, приходилось тратить много времени не пойми на что. А весь Кипр можно за полтора часа объехать.