Константин Макаров: для дальнейшего развития букмекерства в России необходимо продвижение стандартов ответственной игры

- В феврале вы побывали в Лондоне и встретились с представителями европейских организаций, занимающихся в том числе и ответственной игрой.  Расскажите чуть подробнее об этой поездке и выставке Ice Totally Gaming 2015, которую вы посетили.

- Да, не так давно мы с коллегами посетили выставку Ice Totally Gaming 2015. Это мероприятие уникально тем, что туда съезжаются крупнейшие представители игорной индустрии со всего мира. Я присутствовал на выставке в качестве руководителя СРО букмекеров в первый раз.  Одной из главных целей поездки было общение с зарубежными коллегами и обмен опытом, в том числе и опытом, связанным с продвижением идеи ответственной игры. Эта тема относительно новая для нас и было бы интересно ее развивать в России.

Ответственная игра - это совокупность правил ведения бизнеса, мероприятий, активностей и проектов, которые отражают социальную ответственность компании. В рамках идеи ответственной игры, по-моему, нужно сконцентрироваться на том, что букмекер организует досуг для посетителя конторы, дает ему возможность приятно провести время и испытать удачу. В свою очередь, клиент должен подходить к ставкам ответственно, выделять для себя определенную сумму, которую может потратить. “Проешьте свои деньги на ставки, но не ставьте свои деньги на еду.” - гласит английская поговорка. Именно эту идею, как мне кажется, мы как букмекеры должны донести до общества и наших клиентов в частности.

- Как с этим обстоят дела на Западе? Какие организации занимаются продвижением ответственной игры?

- В Европе “ответственная игра” - это не просто абстрактное словосочетание. Там существует множество организаций, которые считают своей миссией пропаганду принципов ответственной игры. И это работает. Например, Senet Group создана крупнейшими британскими букмекерскими компаниями - William Hill, Ladbrokes, Paddy Power. В Бельгии внедрением стандартов в индустрию занимаются European Gaming and Betting Association (EGBA) и European Gaming and Amusement Federation. В Австралии это Victorian Bookmakers' Association. В США несколько подобных организаций, например, National Council on Problem Gambling и National Center for Responsible Gaming (NCRG). Все эти объединения занимаются примерно одним и тем же: проводят различные мероприятия, посвященные ответственной игре (круглые столы, дни ответственной игры), составляют и распространяют информационные материалы: Кодексы и брошюры, организовывают службы психологической помощи и так далее.

- Насколько эффективной может быть массовая реклама ответственной игры, вроде стартовавшей зимой в Великобритании кампании?

- Этот процесс очень объемный и очень длительный по времени, поэтому говорить об эффективности в краткосрочном, среднесрочном периоде ни в коем случае нельзя. Потенциально это все эффективно. Мы можем обратиться к опыту Белоруссии. Там разрешен игорный бизнес - не только букмекерские конторы и тотализаторы, но и казино и игровые автоматы. И люди могут сами написать заявление на самоотлучение от игры на определенный период времени. Даже если они захотят вернуться в то время, на которое написали заявление о недопуске к игре, они не могут быть и не будут допущены. Такая ситуация как раз и есть результат долгой работы, осуществляемой на постоянной основе. В данном случае у нас должен подействовать философский закон перехода некоего количества в качество.

- Может ли подобная реклама быть актуальной для России или у нас недостаточно серьезный процент вовлеченных в гэмблинг людей, чтобы проводить такие масштабные кампании?

- Эта работа будет актуальной по той причине, что в России, по моему мнению, достаточно серьезный процент вовлеченных в гэмблинг людей. Это и те люди, которые сейчас приходят в пункты приема ставок, и те люди, которые играют в зоне .com - их тоже нужно обязательно учитывать. Они в любом случае обращают внимание и на пункты приема ставок. А что касается количества людей, вовлеченных в гэмблинг, -существует мировой опыт и статистика о том, что в районе пяти, максимум семи процентов от проживающих на отдельно взятой территории граждан обращают внимание на гэмблинг и участвуют в заключении пари. Кроме того важным показателем активности в гэмблинге являются и рост числа пунктов приема ставок. Не нужно забывать, что в 2014 году был прирост на десять процентов - количество пунктов приема ставок возросло - это значит, что есть спрос, не смотря на кризисные явления в экономике.

- Есть ли у российских букмекеров понимание того, что необходимо работать над проблемой ответственной игры? И есть ли подвижки в этом направлении?

- В России, к сожалению, ничего подобного не делается. Ни отдельными компаниями, ни их объединениями. Хотя потенциал у этого направления огромный. Главная проблема здесь в том, что букмекерство воспринимается не как честный бизнес, какая-то часть общества считает, что мы только и думаем о том, как выкачать последние деньги из клиента. И в первую очередь нам нужно разрушить этот стереотип. С другой стороны,  далеко не все клиенты букмекерских контор понимают, что ставки - это всего лишь развлечение, но никак не способ зарабатывания денег. Поэтому имеют место различные негативные последствия такого отношения, которые и формируют негативное общественное мнение.

- Специалист в терапии игромании Роман Герасимов рассказал нам: "В моей практике наибольшее число пациентов к нам приходило после того, как визитки о реабилитационной программе помощи игроманам распространялись в игровых залах, казино. Это очень важный психологический момент: в игорных заведениях, проигравшись, человек осознает, что так дальше нельзя. Через день-два он снова будет охвачен игрой, но если в этот миг, так сказать, прозрения, у него перед глазами будет информация, он может обратиться за помощью. И это реальный шанс выбраться из этой ситуации для него". Знаете ли вы о случаях, когда подобная информация - визитки, объявления - распространялась бы в букмекерских конторах? Возможно ли сотрудничество букмекеров с клиниками, занимающимися лечением игромании?

- Я не знаю о фактах распространения визиток в букмекерских конторах. О возможном сотрудничестве, естественно, можно и нужно говорить. Ведь главная идея ответственной игры, по-моему, заключаются в том, чтобы именно со стороны букмекеров до людей донести следующую важную мысль: букмекерская контора, тотализатор - это не то место, где они должны потратить все свои деньги, а место, где можно развлечься. Нужно четко понимать грань между развлечением и страстью которая и приводит к негативным последствиям.  Хочу также обратить внимание, что объектом этой страсти не обязательно будет игра в букмекерской конторе, это может быть, к примеру, алкоголь, все, что угодно. Сотрудничество с клиниками будет нам интересно по той причине, что они с медицинской научной точки зрения смогут нам подсказать по поводу психических аспектов перехода нормального желания отдохнуть в страсть, то есть почувствовать эту грань.

- Возможно ли в ближайшее время добровольное (по договоренности в рамках СРО) или законодательное введение технологий ответственной игры в букмекерских конторах - лимит депозита, ставки, например? 

- В ближайшее время считаю это невозможным не потому, что это в принципе невозможно - теоретически все возможно. Но этот процесс нужно запустить на базе одной-двух, нескольких букмекерских компаний, причем это должно быть действительно добровольно, а не навязано сверху, даже в рамках СРО. Может быть, в какой-то момент СРО как бизнес регулятор к этой ситуации подключится. Но в ближайшее время не нужно это оценивать, нужно этот процесс запустить, посмотреть на результаты, оценить эти результаты, может быть, провести работу над ошибками. Поэтому я еще раз повторюсь, что понятием ближайшего времени ни в коем случае этот глобальный процесс мерить не нужно.

- Что даст внедрение стандартов ответственной игры и готов ли бизнес к этому?

- Рынок сейчас проходит стадию изменений, и постепенно уровень букмекерства в России повышается,  приближаясь к европейскому. И дальнейшее развитие отрасли невозможно без такого важного элемента, как продвижение стандартов ответственной игры. Назрел ряд вопросов: это и негативные явления, включая безответственное отношение к игре со стороны игроков, превращение заключения пари и возможности выиграть в страсть и негативное отношение части общества к букмекерскому бизнесу. Это необходимо исправлять. Внедрение стандартов ответственной игры поможет решать обозначенные выше вопросы. А букмекерская отрасль через введение новых стандартов ответственности должна стать еще более упорядоченной и понятной для общества и государства.